So, ich bin jetzt auch durch mit dem Lesen und verwende das mal als Einstieg nach langer Abstinenz wieder mal hier im Forum zu posten
Also alles in allem bin ich schon ein wenig enttäuscht.
Nun erstmal zu den Dingen, die mir negativ aufgefallen sind.
Auch wenn ich nicht die Auflösung bedeutender Handlungsstränge in ADWD erwartet habe, erscheint mir das Buch doch zu... langatmig und die Handlung dümpelt so vor sich hin.
Zu viele Charaktere werden eingeführt, die mich nicht die Bohne interessieren ( grösstenteils, weil sie in den vorherigen Büchern 1-3 so gut wie keine Rolle spielen ), Quentyn, Victarion, usw...
Besonders von den Tyrion- und Danykapiteln war ich enttäuscht, weil dort über weite Strecken nicht wirklich etwas passiert. Tyrions Reise durch Essos finde ich sogar noch unspektakulärer als Briennes Wandern durch die Flusslande ( besonders die Beschreibung der Schildkrötenarten war ein wenig zuviel des Guten ). Die Vorgänge mit dem Adel in Meereen ziehen sich arg über viele Kapitel in die Länge und haben mich nicht wirklich interessiert, auch wenn ich Dany als Charakter mag.
Aegon wird von GRRM aus dem Hut gezaubert und plötzlich spielen Dinge ein Rolle, von denen man in den vier vorherigen Büchern absolut nichts vernommen hat. Beispiele sind:
Die Golden Company besteht aus Exilanten aus Westeros
Bloodraven, der zwar in den Dung&Egg Geschichten vorkommt, aber nur kurz ein einziges Mal in ASoIaF erwähnt wurde, ist die dreiäugige Krähe
Vor allen Dingen vermisse ich jedoch das kompakte Handlungsgefüge des ersten Bandes. Dort erlebt Dany in ihren Kapiteln eine komplexe Entwicklung ( Heirat, Schwangerschaft, Tod ihres Bruders, Tod von Drogo, Geburt ihrer Drachen, Reise durch halb Essos innerhalb weniger Kapitel ). Die meisten POVs in GoT erleben wichtige Dinge und bringen die Story signifikat weiter. In ADwD haben wir am Ende Dany immer noch in Meereen, Tyrion und andere hat sie immer noch nicht getroffen, die Anderen lauern immer noch hinter der Mauer, etc...
Besonders sauer ist mir irgendwie die Entwicklung von Mance Rayder aufgestossten: Achja, er wurde nicht verbrannt, weil es nur eine Illusion von Melisandre war. Meiner Meinung nach sehr unnötig. Ich kann mir nicht helfen, aber DAS liest sich für mich in etwa so wie das 08/15 Fantasy Gewäsch alla D&D & Co, nichts was ich in ASoIaF lesen will.
Nun zu den positiven Aspekten des Buchs.
Sehr gut haben mir die Theon-Kapitel gefallen und das Geschehen im Norden. Man merkt beim Lesen, dass der Winter auf dem Vormarsch und die Nahrungslage sehr prekär ist. Der widerliche Ramsey und sein Vater werden toll in Szene gesetzt und Theons Gefühle werden super beschrieben. Auch in Jons Kapiteln kommt sehr schön eine düstere Atmosphäre rüber; die Wildlinge werden durch die Mauer gelassen, viele sitzen hilflos im Norden fest und werden von den ersten Ausläufern der Invasion der Anderen bedroht.
Der Akt mit dem Auftauchen von Drogon in der Arena und Danys erster Flug hat mich echt mitgerissen und das Kapitel hatte genau die richtigem Dramatik, wie ich es von den ersten 3 Bänden gewohnt bin.
Klasse fand ich auch das Kapitel von Arya, in dem man endlich erfährt, wie die Assassinen ihre Gesichter ändern können, der Raum den den Gesichtern wurde wunderbar gruselig in Szene gesetzt.
Der Epilog mit Kevans Ermordung hat nocheinmal Varys Motive zum Ausdruck gebracht und das Auftauchen von Cerseis unbesiegbaren "Champion" hat mir auch einen wohligen Schauder über den Rücken gejagt, auf den ich sei FEAST gewartet habe.
Fazit:
Ok, ein Buch auf das ich 6 Jahre lang gewartet habe, weckt natürlich nicht erfüllbare Erwartungen, aber trotzdem fand ich es zu lang und auf weite Strecken hin sehr unspektakulär.
Gefreut habe ich mich über das Auftauchen langer vermisster Charaktere wie Tyrion, Dany, und Jon und die gelungene Beschreibung der exotischen Städte und Gebiete von der Mauer bis Meereen zeigt GRRM in Höchstform und es macht unglaublichen Spaß wieder nach langer Zeit in Westeros einzutauchen.
Ich hoffe, dass GRRM es schafft, im nächsten Band - so er denn erscheint - die Handlung wieder zu straffen und die eigentiche Handlung voranzutreiben.
Beiträge von Dragonflame
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Ja, ja beim Spiel der Götter bin ich jetzt auch zum zweiten mal dran. Beim ersten Mal hätte ich auch nach der Hälfte des ersten Bandes beinahe kapituliert vor Verwirrung, aber da heißt es einfach: Dranbleiben! Es lohnt sich!
Ich lese übrigends nebenher auch gerade den zweiten Teil von Greg Keyes Saga um den Dornenkönig: "Die Rückkehr der Königin". Ist nicht schlecht, aber doch nicht so mitreißend wie Eis und Feuer oder das Spiel der Götter. Ich kann mich mit manchem Charakteren einfach nicht anfreunden, obwohl die Story und die Welt doch ziemlich interessant sind.
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Den einzigen Hinweis, den ich in Bezug auf Kallor und dessen Macht gefunden habe, ist, als man von seinem alchemistischen Wissen erfährt ( die Kerzen, die irgendwie auch sein Leben erhalten ).
Naja und der Jaghut-Bote des Verkrüppelten Gottes spricht auch über Kallors Zweihänder-Schwert.
Ich meine, in Kallors Wissen alleine ist natürlich schon ein gewaltiges Machtpotential, aber ich denke nicht, daß er über ein spezielles Gewirr gebietet. Außer, er verfügt nach dem Einzug ins Haus der Ketten über solche Kräfte. -
Bei meinem nochmaligen Lesen von Memories of Ice sind mir doch wieder ein paar Fragen in den Sinn gekommen. Ich weiß nicht, ob ich da wohl was überlesen habe, oder so.
Warum ist Kallor eigentlich so mächtig?
Ok, er ist fast unsterblich und von den Älteren Göttern verflucht worden. Aber was KANN er denn eigentlich so besonderes? Im Prinzip ist er doch ein normaler Mensch ( zumindest, bevor er sich dem Haus der Ketten anschließt )
Warum also, droht er dem Jaghut-Boten des Verkrüppelten Gottes, ihn mit Leichtigkeit vernichten zu können, als dieser ihn aufsucht? Was für Kräfte besitzt er wirklich? -
Naja, ich werd mir wohl midnight tides mal holen, weil ich bin schon unheimlich gespannt darauf, wie es weitergeht. Das dauert mir einfach viel zu lange, bis die deutschen Bände fertig sind.
PS: ( lese gerade wieder die Schlacht um Capustan, einfach genial!!! )
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Wollte mal gerade eine Frage zum Malazan-Book dazwischenwerfen.
Also ich bin jetzt bei meinem Re-Read vom Spiel der Götter auf deutsch und ich muß sagen, daß es mir wohl auf Englisch ein wenig schwerfallen würde, die Saga weiter zu verfolgen.
Ich habe zwar "A Feast For Crows" von GRRM ohne Probleme gelesen, aber bei Eriksons Büchern habe ich da so meine Zweifel ob ich da auf Englisch in den ganzen Handlungssträngen und Vorkommnissen durchblicken würde.
Was meint ihr? -
Meine Favouriten:
- Ned stirbt
- Die Schlacht zwischen Bolton und Tywin am Trident
- Als Jorah Mormont mit dem Blutreiter vor Drogos Zelt kämpft
- DER KÖNIG DES NORDENS!!!
- natürlich die Rote Hochzeit
- Die Schlacht um die Mauer
- als Daeny Mormont für immer verbanntMir fallen noch einige mehr ein, aber das sind so ziemlich meine Highlights.
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Da muß ich Pekkorino zustimmen, ich kann auch einfach nicht verstehen, was für Idioten in den Verlagen hocken und diese fürchterlichen Cover entwerfen ( mein größter Haß-Favourit ist natürlich der axtschwingende Barbar auf dem Pferd von Band 2, absolut hirnrissig!
Dicht gefolgt vom Schwuchtel-Rollenspiel-Waldläufer auf Band 1 )
Aber George hat dazu auch etwas ganz nettes in seinem Vorwort zum Art-Book geschrieben. Von wegen Einhörnern auf dem Buchrücken, wo doch im Buch gar keine vorkommen, usw. -
Ich glaub die haben da irgendwas vertauscht. Hintendrauf steht, daß das Titebild von Martina Pilcerova ist, innen steht jedoch, daß es von Franz Vohwinkel ist...
Mir ist übrigends gerade ein übler Übersetzungsfehler aufgefallen, auf Seite 287: "...die DOOM haben Valyria zerstört..."
O Gott, O Gott...sowas von sauschlecht...
Außerdem sind ja doch ein paar leserische Macken drin, fehlende Buchstaben, usw.
Naja, was soll's, irgendwie war's mir den Kauf ja doch wert -
Endlich hab ich's auch!
Insgesamt gefällt es mir recht gut. Eine schöne Aufmachung und es sind auch wirklich tolle Bilder darin. Besonders klasse finde ich die großen, beidseitigen Bilder wie z.B. das von der Wildling-Armee, dem Baum vor der Mauer oder das von Stannis und Melisandre.
Aber, o mein Gott, dieses Bild vom lächelnden Eddard Stark mit dem Schwert auf dem Schoß ( Evans, glaube ich )...
... diese komische "Jungenhafte" Catelyn ( auch von Evans glaub ich )...
... und zum krönenden Abschluß dieses grausige Bild von der häßlichen Daeny mit den Mini-Drachen und der Riesentitte, das finde ich nun wirklich kompletter Müll. -
SUPER!!!
Da kommt man sich echt wie im Kino vor!. Der Trailer ist wirklich toll gemacht. Zwar bin ich bisher mit dem Thema einer Verfilmung von Eis und Feuer mnicht so richtig warm geworden, aber da bekommt man echt Lust auf mehr.
Aber ich kann mir jetzt schon die Situationen im Kino vorstellen, wenn ich so tolle Sitznachbarn habe, die noch kein einziges Buch in den letzten zehn Jahren gelesen haben:
"Ey Mann, geil, da gibt's ja voll das Gemetzel"
"Ey, iss der jetzt tot oder was? So'n Quatsch!"
"Kapier' ich nich, was der damit meint... Iss auch egal, jedenfalls soll gleich sone richtig coole Schlacht kommen!"
O GOTT...Im dritten Herrn der Ringe Film hatte ich nämlich auch so eine tolle Situation:
Vor mir sitzen zwei "Girls", die den ganzen Film über mit ihrem blödemn Handy SMS verschickt haben.
Als ich das Reiterheer vor Minas Tirith aufmarschiert und ich gebannt mit einem Schauder vor der Leinwand sitze kommt laut von vorne:
"Ja gehen wir jetzt später mit Victor noch in die Disco, oder was?"
Und dann das Schlimmste. Am Schluß, als Sauron's Turm einstürzt, sagt die eine Tussi doch tatsächlich zu der anderen:
"Ja und jetzt? Iss der Böse nun tot oder was? Warum iss der denn nicht vorher aus dem Turm gekommen?"
AAAARRRRGHHH....Alleine wenn ich mir solche Sachen im Kino bei Eis und Feuer vorstelle, bekomme ich das kalte Grausen
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Ich bin gerade im letzten Drittel von Glamorama
Wer den Autor Bret Easton Ellis kennt, hat bestimmt schon von diesem Buch gehört. Im Gegensatz zu seinem berühmtem Roman "American Psycho" wird in Glamorama die ganze Film-und Schauspielszene überzogen gesellschaftskritisch beschrieben ( naja, so nenne ich das mal ).Ich habe bisher alles von Bret Easton Ellis gelesen und sein Roman "American Psycho" gehört zu meinen absoluten Lieblingsbüchern.
Leider muß ich mich durch "Glamorama" wirklich durchkämpfen. Irgendwie zieht sich das ungemein und die anderen Bücher haben mir besser gefallen.
Schade drum, aber lesen werd ich's trotzdem fertig. Vielleicht kommt ja doch noch ein guter Schluß. -
Als für einen Hollywood-Streifen geben die Bücher sicher sehr gutes Material her.
Ich fand Illuminati ja auch nicht sooo schlecht, wie das vielleicht geklungen hat, weil's insgesamt doch ganz spannend war.
Doch den ganzen Hype drumherum verstehe ich leider gar nicht.
Ich habe die Bücher jetzt schon von Dutzenden von Leuten wärmstens empfohlen bekommen, die total davon begeistert sind und irgendwie können die nicht verstehen, wenn ich als "Viel-Leser", der sich weitaus mehr mit Literatur beschäftigt als sie selbst normalerweise, die Bücher nicht so prickelnd finde.
OK, ich hab' auch die Leute in meiner Umgebung schon mit Eis und Feuer genervt :D, aber bis jetzt hat sich's noch keiner zugelegt -
Obwohl ja schon so manches in anderen Threads zu finden ist, wollte ich mal einen Thread aufmachen, in dem es über das Konzept der bisherigen Bücher von Dan Brown geht.
Da die Bücher auf dem Markt einen durchschlagenden Erfolg hatte und auch von vielen Kritikern hochgelobt wurden, würde mich trotzdem viel mehr die Meinung der User hier im Forum dazu interessieren.Also ich persönlich habe nur ILLUMINATI gelesen und METEOR. Die anderen kenne ich nur von Erzählungen.
Beide Bücher war meiner Meinung nach relativ kurzweilig, aber die doch relativ einfache Sprache und die doch SEHR dünne Charakterzeichnung sind mir danach ein wenig sauer aufgestoßen. Die Handlungsmuster von Dan Browns Romanen finde ich zu gleichförmig, auf die Art: Kennst du ein Buch, kennst du alle!Mein Fazit: die Bücher bieten einfachen Zugang für die breite Leserschat, Spannung ( jedenfalls beim ersten Mal lesen ), aber meiner Meinung nach absolut KEINE Bestseller!
Ich bin gespannt auf eure Meinungen
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Ich denke auch nicht, daß einer von den dreien Tod ist. Vielmehr vermute ich auch irgendwie, daß Brienne's letztes Wort, irgendetwas war, was Catelyn innehalten läßt. Auf jedenfall bin ich mal gespannt, wie sich dieser Handlungsstrang auflöst...
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Obwohl Arya ja versucht, zu einer anderen Person zu werden, wie der Priester es gewollt hat, wundere ich mich dennoch, daß sie Sam nicht nach ihrem Halbbruder gefragt hat. Sie wußte doch, daß er ein Bruder der Nachtwache war und interessiert hat es sie bestimmt brennend, was aus ihrem Bruder geworden ist. ( zumal sie die Vergangenheit ja nicht ganz loslassen kann, wie vorher klar geworden ist )
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Ok, dieses bescheuerte "Sweetrobin" ist mir auch auf den Keks gegangen, aber trotzdem finde ich die Sansa-Kapitel auf der Eyrie wirklich klasse, weil ich ein absoluter Fan von Littlefinger bin. Es ist einfach klasse, dabeizusein, wenn er versucht, die Lords Declarant um den Finger zu wickeln, um weiter herrschen zu können, oder wenn er am Ende Sansa, seine Pläne erklärt ( wenn das seine Pläne sind )
Außerdem finde ich auch, daß mit Euron Greyjoy ein guter, düsterer Charakter eingeführt worden ist, der die Geschichte auf den Inseln ziemlich spannend gestaltet. ( endlich mal ein richtiger, blutiger Pirat!!! ). -
Ich hab's mir letztens in meinem Buchladen als Import bestellt, so für knapp 30 Dollar. Aber die haben mir auch gesagt, daß sie noch nicht wissen, wann es rauskommt und das es lange mit der Lieferung dauern kann. Tja, kann man nix machen.
Auf jeden Fall kann ich mich dann schon auf den Anruf freuen, wenn's dann endlich da ist -
Hab mir gestern "Stealth" angesehen. Naja, von den Effekten her war's ganz OK, aber die Story fand ich jetzt nicht so prickelnd. Da bleib ichlieber bei so klassischen Flieger-Filmen wie "Top Gun". Ich fand das ganze mit dem durchgedrehten "Eddie", der sich Musik aus dem Internet lädt und sich am Ende für die "Liebe" opfert ein wenig zu bescheuert. Ok, ist ja Geschmacksache, aber meiner Meinung war das wieder haufenweise Action und nichts dahinter...
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Beim Spiel der Götter hab ich immer das Problem, daß ich vor jedem neuen Buch einen Reread machen müßte, weil ich schon einige der Zusammenhänge gar nicht mehr weiß...
Ich werd wohl warten, bis der zweite Teil des neuen deutschen Bandes draußen ist, dann hol ich mir beide gleichzeitig, daß ich das "komplette" Buch auf einmal durchlesen kann.