Beiträge von Aegon_lebt!

Schöne Idee, Art. Dann reihe ich mich doch einfach mal ein.

Also mein Name ist Gerrit, ich bin mittlerweile 39 Jahre "jung", komme gebürtig aus dem Münsterland, aber lebe mittlerweile mit meiner wunderbaren Frau Kathrin und unserer Katze Frau Kleinert im schönen Erfurt.

Ich habe ursprünglich "Taxifahrer" an der WWU Münster studiert (offiziell "Sprachwissenschaft", aber das kommt auf dem Arbeitsmarkt aufs Gleiche hinaus), habe mich dann aber autodidaktisch in die Softwareentwicklung eingearbeitet und arbeite jetzt als Entwickler/Programmierer/Seelentröster für unsere Kunden im SAP-Bereich hier in Erfurt.

Ich bin vor mittlerweile 14 Jahren eher zufällig über "A Song of Ice and Fire" gestolpert, weil ich nach einer komplexen Buchreihe mit mehr als 10 Charakteren gesucht hatte - vieles im Fantasy-Bereich ist ja doch eher "einfach strukturiert", um wes mal vorsichtig auszudrücken, und platzt nicht gerade vor vielen, gut geschrieben Charakteren. Damals hatte ich mich jedoch wegen der grässlichen, deutschen Cover lange geweigert eines der Bücher in einem Buchladen käuflich zu erwerben. Das war mir einfach zu peinlich. Ich konnte dann zum Glück auf einem Flohmarkt kurz darauf das erste Buch kaufen, ohne dass ich schräge Blicke dafür geerntet hätte und bin dann, nachdem ich es an einem Nachmittag verschlungen hatte, gleich am nächsten Tag losgegangen um die restlichen Bücher, diesmal auch in einer richtigen Buchhandlung, zu kaufen.

Weil ich nach dem ersten Lesen einige Dinge und Zusammenhänge nicht wirklich kapiert hatte, habe ich dann mal online nach Erklärungen und Theorien gesucht, bin dabei - wie man an meinem Nutzernamen erkennen kann - über eine ganz spezielle Theorie gestolpert, die mich nicht mehr losgelassen hat und bin so letztendlich hier im Forum gelandet.

Tja, das ist nun schon fast 14 Jahre her und seitdem bin ich hier nicht mehr los gekommen.

Um den "Fortschritt" von George an Winds of Winter einigermaßen einschätzen zu können, sei dieses Video empfohlen:

https://www.youtube.com/watch?v=KukzgDTcxeQ

Zugegeben ist das Video ein bisschen pessimistisch im Ton, aber ich denke, Preston Jacobs fasst es alles in allem sehr gut zusammen.

Eine Jon Snow-Sequel-Serie?! Ernsthaft? Wer genau hat denn darum gebeten?

Also dass Kit Harrington sich dafür hergeben würde, sollte es dazu kommen, mag ich wohl glauben. Es ist ja nun nicht unbedingt so, als ob nach dem Ende von GoT seine Karriere durch die Decke gegangen wäre. Den einen oder anderen Gehaltsscheck wird er sich also wohl kaum entgehen lassen, wenn man ihm mit dem Ding schon vor der Nase wedelt. Aber sonst...

Worum soll es denn da schon gehen? Um Jon Snows unglaublich spannenden Abenteuer jenseits der Mauer zusammen mit dem Typen, der behauptet hat Tormund zu sein?

Vielleicht wird es ja ein "politischer Thriller". Jon wird kurz nach dem Ende von GoT aus irgendwelchen Gründen zum König-jenseits-der-Mauer gewählt und muss nun gegen alle Widerstände und Intrigen dort eine funktionierende Gesellschaft etablieren, mit freien Wahlen, freier Presse und kostenlosem Nahverkehr für alle. So eine Art "House of Cards" oder "Borgen" im Schnee, nur tausend Mal langweiliger, weil... naja, der Hauptcharakter ist Jon Snow gespielt von Kit "Charisma Void" Harrington.

Oder es wird ein aufrüttelndes Gesellschaftsdrama, das zeigt, wie Jon Snow allein mit der Macht seines traurigen Hundeblicks die Wildlinge dazu bekehrt, sich zu vereinen und endlich zusammen zu arbeiten anstatt sich zu bekämpfen.

ODER es stellt sich heraus, dass der Night King und die Anderen doch nicht die eigentliche Bedrohung waren (das haben die Kinder des Waldes dann vielleicht einfach vergessen, Bran dem Gebrochenen zu zeigen, als sie die Chance hatten. Kann ja mal passieren) und erst JETZT die eigentliche Bedrohung auf die Menschheit wartet (wobei diese Menschheit aus Budget-Gründen in der ersten Staffel wohl nur, ähnlich wie in der ersten Staffel GoT, aus zwanzig bis fünfundzwanzig Leuten bestehen wird), der sich natürlich nur Jon Snow in den Weg stellen kann. Niemand wird ihm seine Warnung glauben, dass die Welt erneut in Gefahr ist, aber Jon ist überzeugt und macht sich alleine auf den Weg, den Kampf für das Überleben der Menschheit aufzunehmen. Denn er weiß: Die Anderen waren nur die Vorhut einer viel größeren, schlimmeren Bedrohung, nämlich der... *Trommelwirbel* Noch-Andereren!

Scheint mir auch nicht so. Seit so vielen Jahren hört man von ihm "habe tolle Fortschritte gemacht, aber fertig bin ich mit Winds noch nicht" oder "wieder ein Kapitel fertig, aber das Buch dauert noch" oder "wow, habe dieses Jahr dreihundert Seiten für Winds geschrieben, aber fragt mich bloß nicht, wie lange es noch dauert", während er zeitgleich aber Zeit für gefühlt 100 andere Projekte zu haben scheint, dass ich auch nicht mehr glaube, dass er noch ernsthaft daran arbeitet. Klar schreibt er hin und wieder was, aber wenn er allen Ernstes schreibt, dass er neben Winds auch kind of busy ist mit

Zitat

the other THRONES successor shows, various WILD CARDS books, the WILD CARDS tv pilot for Peacock and UCP, DARK WINDS for AMC, ROADMARKS for HBO, NIGHT OF THE COOTERS and a couple other really cool Howard Waldrop projects

dann ist doch relativ klar, dass Winds nach über 10 Jahren endlich fertig zu schreiben bei ihm auf der Prioritätenskala irgendwo zwischen "Unterhosen batiken" und "Tiefseetauchen lernen" angesiedelt zu sein scheint.

Zitat von Brigthroar

Denn es gibt immer Menschen, die sich an der Repräsentation anderer Ethnien in einem Fantasy-Setting selbst dann stören, wenn diese sinnvoll in der Welt integriert sind.

Die nennt man dann wohl ganz klassisch Rassisten, würde ich denken.

Bei der LotR-Serie, genau wie bei den auf magische Weise plötzlich schwarzen Velaryons in HotD, dürften diese wohl aber eben kaum sinnvoll (heißt in-universe logisch und glaubhaft, ohne die lore um achtunddrölfzig Ecken verbiegen zu müssen) in die Welt integriert worden sein, sondern wurden einfach da reingeworfen, weil man endlich ein paar "coole" Charaktere wie den super süßen Elfenknaben ( ), der Pfeile aus der Luft fangen kann, oder eben Corlys "Sea Snake" Velaryon unbedingt, dem woken Zeitgeist entsprechend, mit jemandem besetzen wollte, der nicht-weiß ist. Und das ist mir dann einfach zu billig, zu anbiedernd an einen lauten, woken Twitter-Mob und zu wenig respektvoll gegenüber der Vorlage.

Dass man bei einer Umsetzung zwischen verschiedenen Medien, wie von Buch zu Film/Serie, manchmal hier und da Kompromisse machen muss, ist in Ordnung und damit kann ich leben. Völlig logikbefreites, ideologisch motiviertes "race-swapping", weil den Produzenten ein europäisch-mittelalterliches Fantasy-Setting völlig überraschenderweise dann doch "zu weiß" ist, gehört für mich aber keinesfalls dazu.

Es hätte sowohl in der Welt von LotR als auch in der lore von Westeros genug Möglichkeiten gegeben, nicht-weiße Charaktere aus dem Hut zu zaubern (vor allem weil man bei LotR ja ohnehin viel dazu erfinden muss, wenn man das soweit ich weiß nur in Umrissen beschriebene Zweite Zeitalter zeigen will). In der lore von Westeros gibt es sogar während des Dance of the Dragons eine farbige Drachenreiterin (Nettles)! Statt sich aber darüber zu freuen, so tolle Möglichkeiten zu haben und diese dann zu nutzen, haben sich die Produzenten in beiden Fällen jedoch offensichtlich für die völlig logikbefreite, lore-verachtende Variante entschieden einfach ihr eigenes Ding zu machen. Sie haben sich dafür entschieden zu glauben, dass sie die Welt "besser" gestalten können als die ursprünglichen Autoren es können/konnten und kommen sich jetzt auch noch geil dafür vor. Na danke.

Mich stören die schwarzen Schauspieler in dem Moment, wo es nicht in die Welt gehört, was - soweit ich weiß - hier wohl der Fall ist. Ohne jetzt wie gesagt großer Tolkien-Experte zu sein, habe ich allerdings schon von anderen Seiten gehört, dass es schwarze Zwerge und Elben bei Tolkien eben einfach nicht gibt. Sie also da reinzuzwingen sind nur "identity politics", was in Unterhaltungsmedien mMn nichts zu suchen hat. Das ist ähnlich absurd wie Corlys Velaryon in House of the Dragon mit einem Schwarzen zu besetzen. Es macht keinen Sinn, zwingt die Macher dazu die "lore" der Welt massiv und teilweise hart unlogisch zu verbiegen, nur weil man einen "coolen" Charakter unbedingt mit einem Nicht-Weißen besetzen will.

Das schlechte CGI ist mir aber auch aufgefallen und die Hobbit-Vibes habe ich auch sehr deutlich und negativ gespürt.

Geht mir auch so. Ich bin ja nun nicht der weltgrößte Tolkien-Experte, aber dass es plötzlich schwarze Elben und Zwerge gibt und bspw Galadriel von einer Jahrtausende alten, weisen Magierin plötzlich zu einer jugendlichen Xena-Krieger-Prinzessin umgedichtet wird, weil "strong female characters" scheinbar heutzutage nichts anderes mehr sein können als Männer, die von Frauen gespielt werden, lässt mich nun nicht wirklich glauben, dass die Produzenten sich allzu nah an die Vorlage halten werden.

Der ganze Trailer riecht für mich zehn Kilometer gegen den Wind nach "woker" Identitätspolitik und das ist leider bei Serien und/oder Filmen meiner bescheidenen Meinung nach niemals eine gute Idee.

Man sollte auch nicht vergessen, dass die Arryns von Gulltown nicht der einzige Zweig der Arryns im Tal sind. Es wird erwähnt, dass es mehrere Zweige gibt und da die Arryns von Gulltown durch ihre Eheschließungen mit reichen Kaufmannsfamilien bei dem sehr elitären Adel des Tals ohnehin "unten durch" sind, würde ausgerechnet dieser Zweig der Arryns niemals das Tal bekommen. Wenn Harrold also was passieren sollte und die Lords des Tals einen anderen Arryn für die Nachfolge finden müssten, würden sie garantiert erst bei den anderen Zweigen des Hauses nach einem passenden Sohn suchen, nicht bei den Arryns von Gulltown.

Naja, je nachdem wie sich "House of the Dragon" entwickelt, könnte sich das mit dem Useraufkommen durchaus wieder ändern. Auch wenn ich natürlich lieber über 'Winds' diskutieren würde als über ein Prequel zu einer der größten Enttäuschungen der Fernsehgeschichte. Im Zweifelsfall sollte man das aber natürlich Dreenan nicht einfach so weder aufbürden. Da bin ich ganz bei dir. Ich wäre also, ganz demokratisch natürlich, dafür, es Maeg aufzubürden.

Ich schätze, die Antwort liegt vermutlich irgendwo in der Mitte. Etliche User werden den Adresswechsel vermutlich nicht "überstanden" haben, viele werden aufgrund mangelnden Materials auch einfach das Interesse verloren haben. Es gibt ja auch nicht wirklich viel zu diskutieren. Ich schätze mal, dass sich das wieder ändern wird, sobald House of the Dragon rauskommt und sollte GRRM irgendwann TWoW fertig bekommen ebenfalls, aber bis dahin...

Ganz grundsätzlich hätte ich aber, um mal aufs Thema zu kommen, durchaus wieder Interesse an einem Treffen. Aber natürlich wäre es schöner, wenn es dann auch inhaltlich etwas zu diskutieren gäbe.

Zitat von Beren Stark

Glaubt jemand fest, also wirklich ganz fest, dass eine realistische Chance auf eine Veröffentlichung des nächsten Bandes oder gar der Vollendung der Reihe besteht?

Ich denke, der nächste Band wird noch kommen. Irgendwann. Aber dann ist Schluss. Ich glaube nicht, dass er danach noch ein Buch schafft und da ich eh davon ausgehe, dass Dream of Spring erneut geteilt werden muss, da GRRM ja bekanntermaßen weder großes Talent dafür besitzt sich kurz zu fassen noch dafür den Umfang seiner Geschichte richtig einzuschätzen, halte ich eine Vollendung der Reihe praktisch für unmöglich.

"The Dragon Demands" hat ganz frisch ein neues Video veröffentlicht (KLICK), in dem er einigermaßen überzeugend argumentiert, weshalb Winds of Winter womöglich zu Weihnachten dieses Jahres veröffentlicht werden wird. Kurz zusammengefasst: GRRM hat gesagt, dass er niemals, NIEMALS verraten wird, was zwischen Rhaegar und Lyanna beim Tourney of Harrenhal wirklich vorgefallen ist, bevor das nächste Buch nicht veröffentlicht ist. Anfang 2023 wird es allerdings ein Broadway-Musical geben, das laut GRRM genau das verraten soll. Daher wäre es logisch, dass er selbst von einer Veröffentlichung noch dieses Jahr ausgeht. Naja, mal sehen...

Zitat von Grunkins

Na ja, Hodor="Hold the door" wurde doch mehr oder weniger bestätigt, womit ich davon schon ausgehen würde.

Ja, ist mir bekannt. Kann ja auch sein, dass "hold the door" so oder so ähnlich passiert, aber das heißt ja noch lange nicht, dass Bran es da auch lebend wieder raus schafft. Ich könnte mir für Bran jedenfalls durchaus vorstellen, dass sein Körper tatsächlich stirbt, sein Geist sich aber irgendwie mit dem weirwood network verbindet und er darin gewissermaßen aufgeht.

Zitat von Aegon der X.

Das kann ich jetzt nicht so wirklich sehen, auch wenn die ganze Sache logischer Käse ist, gemäß dem in den schlechten Staffeln und vor allem den letzten paar Folgen etablierten Situation is Westeros im Großen und Ganzen ausgeblutet...

Ja, die Problematik, dass nicht mehr viele Männer übrig sein dürften, um irgendetwas zu erobern, sehe ich auch durchaus. Andererseits sind aber auch nicht mehr viele Verteidiger übrig. Und wie lange so eine "Erholungsphase" dauert, in der die Menschheit seine Wunden leckt, ist schwer zu sagen. Klar, es kommt stark darauf an, in welchem politischen, wirtschaftlichen und militärischen Zustand sich die einzelnen Regionen am Ende befinden werden, ob es überhaupt noch einen Thronanwärter gibt und welche dieser Regionen er/sie ggf. hinter sich vereinen könnte.

Zitat

angefangen bei Sansa und dem Norden, klar

Hmm, so klar sehe ich das nicht wirklich. Sofern es am Ende noch irgendeinen Charakter gibt, der einen ernstzunehmenden Anspruch auf den Eisernen Thron erhebt/erheben kann, egal ob das Stannis, Shireen, Aegon (vermutlich Blackfyre), Jon Snow oder von mir aus Edric Storm sein wird, wird das Reich keinesfalls ohne Krieg einfach so auseinanderfallen. Und was genau nun ausgerechnet Sansa und der Norden geleistet haben sollen, um sich die Unabhängigkeit zu "verdienen" ist mir eh schleierhaft.

Vielleicht wird es tatsächlich ein Great Council geben (dann wohl aber mit Vertretern wirklich mächtiger Häuser und nicht ein "Council of surviving cast members") und man einigt sich auf einen neuen König, aber dass das ausgerechnet "Bran the Braindead" (danke an dieser Stelle an Maeg. So herzhaft habe ich nicht mehr gelacht seit ich ein kleines Mädchen war) werden wird (unabhängig von Tyrions schwachsinniger Begründung, er habe die "beste Geschichte"), kann ich mir nicht in einer Million Jahren vorstellen. Kann man sicherlich lange drüber spekulieren, bis wir es vielleicht eines Tages doch noch definitiv in einem weiteren Buch erfahren, aber ich persönlich glaube kaum, dass Bran die Höhle jemals wieder verlassen wird.

Zitat von Springer

Du reitest dich nur weiter rein, aber ich lese hier nicht zum ersten Mal, dass du es nicht gut sein lassen kannst, nachdem du ordentlich daneben gelangt hast.

Maeg reitet sich immer weiter rein? Schau mal an, so gehen die Meinungen auseinander. Ich hatte nämlich eher das gegenteilige Gefühl. Du findest die letzte Staffel und die allerletzte Folge toll, weil du es scheinbar irgendwie schaffst dir einzureden, dass das alles total konsequent und glaubhaft gewesen ist. Gut für dich. Geht den meisten anderen Menschen nur eben nicht so. Und deine Antwort darauf, dass da doch wohl einiges im Argen ist, war dann sinngemäß "wer das Ende blöd fand, hat offenbar was gegen Hässliche und Behinderte". Naja, kann man machen, muss aber nicht...

Ich will die Liste, die el_drogo schon angefangen hat, jetzt auch gar nicht wiederholen, sondern nur anmerken, dass man sie locker auf drei bis vier weitere Seiten erweitern könnte und hätte vermutlich immer noch nicht allen Blödsinn und alle Ungereimtheiten abgedeckt: Angefangen von dem offensichtlich halbtoten Witz, der zum König gekrönt worden ist, über die Tatsache dass Bronn (ein Mann, der in der Serie selbst kurz zuvor noch gesagt hat dass er nicht wisse wie ein Kredit funktioniert weil er sich noch niemals Geld leihen musste) zum Lord von Highgarden gemacht wird als Belohnung dafür Jaime und Tyrion mit einer Armbrust bedroht zu haben, bis hin zu Arya, bei der die Produzenten sich offensichtlich nicht getraut haben sie einfach sterben zu lassen und die sich daher in ihrer letzten Szene einfach mal dafür entscheidet Dora the f***ing Explorer zu werden. Tolle Wurst.

Ich habe da auch starke Zweifel, dass das ein besonderer Erfolg werden wird. Maeg hat's schon richtig zusammengefasst.

Das Ende von GoT hat viele Serienfans verprellt, von den Buchfans gar nicht zu reden. Nach extrem aufgeheizten Monaten nach dem Serienfinale ist GoT mehr oder minder aus der Öffentlichkeit verschwunden. Hätte man den Schwung der Serie nutzen wollen, hätte man mit den Prequels, Sequels oder Spin-offs (oder was auch immer) VOR Ende von GoT anfangen müssen, nicht Jahre nach seinem krachenden Scheitern. Sicherlich gibt es genügend "casual viewers" die sich alleine für nett gemachte Kostüme und gut animierte Drachen genug interessieren, um einzuschalten. Genug Zuschauer für zwei, drei Staffeln wird es bestimmt geben, aber wenn die Produzenten nicht ein paar richtig, richtig, riiiiiiiichtig gute Autoren engagieren, die etwas echt Tolles abliefern, wird das auf jeden Fall kein neuer Hype. Sollten sie sich stattdessen auf dem Namen von GRRM und dem vergangenen Glanz der ersten vier, fünf Staffeln ausruhen und schreiberisch etwas auf dem Niveau der Staffeln 6, 7 und vor allem 8 auf die Fernseher zaubern, könnte es meiner Meinung nach noch deutlich schneller vorbei sein.

Ich muss sagen, dass ich die Entwicklung der Kostüme bei GoT genau andersrum empfunden habe. Am Anfang waren sie großartig, hinterher immer schwächer.

Ich bin weiß Gott kein Experte für mittelalterliche Kleidung, aber zumindest für mich wirkten die Kostüme in den ersten vier, fünf Staffeln am besten, da am glaubhaftesten. Hinterher sahen die Sachen dann teilweise aus wie aus Rudis Resterampe geklaut oder übriggeblieben von irgendeinem 90er Jahre SciFi-Fernsehfilm auf RTL. Wenn ich allein an Cerseis Kostüm in der letzten Staffel zurückdenke als sie da diese verbogenen Gemüsehobel auf den Schultern getragen hat...

Ohne jetzt rassistisch erscheinen zu wollen, ging es mir dabei auch eher um die Hautfarbe der Schauspieler. Das sollen Valyrer sein und dass Haus Velaryon neuerdings schwarz wäre, ist mir neu. Es ergibt vorne und hinten keinen Sinn, westerosischen Adel mit schwarzer Hautfarbe zu haben und bei Adeligen mit valyrischer Abstammung noch weniger.

Erste Fotos von den Velaryons sind auch geleaked (schreibt man das so?). Es wird immer schöner und schöner...

Foto1, Foto2

Zitat von Ser Pounce

...nach dem Fertigstellen von TWOW...

Jetzt müsste er nur noch dieses winzige Hindernis überwinden.