*gg*... stell gerad fest dass ich soooo schlecht ja doch nicht lieg...
Bran
Edit: mit "drei sechs meint ich 36, nicht umgekehrt.... wir Deutschen haben ja ein etwas merkwüdiges Zahlenzählen [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif]
Weiss noch einer wie Ser Jorah Daenerys von den Unberührbaren erzählt hat. Wie die Dothraki Welle für Welle auf die 3000 Unberührbaren eingeritten sind und gebrochen sind. Wie sie dann an den 600 überlebenden vorbeimaschiert sind und ihre Zöpfe abgeschnitten habe. Das fand ich ne Tolle Story, wenn auch nur ne halbe Seite lang.
*seufz*... Ja, stimmt, fand ich auch super... gibt halt wirklich einfach viel zu viel gute Szenen, als das mann sie alle aufzählen könnte!
hmm, ist aber auch ein wenig zu einfach. Ich würde sagen er wollte Robert beeindrucken und seine Freude über einen toten Stark befriedigen, können wir uns darauf einigen
Das ist sicherlcih alles richitg, und wahrscheinlcih hätte auch Joff geglaubt dass es so war... aber ich vermut mal das ist noch nicht alles! Man brauchte ja Joffrey nur den richtigen "Schuppser" zu geben, er ist ja doch ziemlich beeinflussbar (gewesen)... von daher glaub ich, dass da noch ein bisschen mehr dahintersteckt als der spontane Einfall eines verzogenen Jungen... wie Isaac auch sagt, es wär für ihn allein auch gar nicht so einfach das alles zu organisieren, ohne das es auffällt. Aber so richtig einen Reim drauf machen kann ich mr auch nicht...
also irgendwie ist mir das peinlich [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] ...
drei sechs
Ja, es steht irgendwo im 6.Band, glaub ich (leider verliehen...). Die interessante Frage ist eher, wer steckt hinter Joffrey????? D.h. wer hat ihn in diese Richtung beeinflusst? Da ist diese STelle ziemlich allgemein gehalten, und ich glaub nicht das Joff von allein auf die Idee gekommen wär...
womit wir wieder bei der ursprünglichen Frage wären...! [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif]
... in seiner Verzweiflung nahm er sich dann Lysa, Cats Schwester, als... "Ersatz", weil sie ihn ein bisschen an Cat erinnerte... und dann forderte er gar Brandon Stark heraus, obwohl diesr viel größer und stärker war als er."
Also ichhab das anders verstanden... so wie ich es sehe, war Littlefinger felsenfest davon überzeugt, das nach seinem Kampf mit Brandon Catelyn in sein Schlafzimmer schlich, und nicht Lysa. In der Nacht wird er wahrscheinlich nicht ganz zurechnungsfähig gewesen sein....Deswegen konnte er auch immer mit so großer Überzeugung behaupten, er hätte Catelyns Unschuld genommen - weil er fest daran glaubt(e)! Lysa hat er natürlich nur geheiratet, um an das Haus Arryn heranzukommen, ich glaub auch nicht das der Mord an Lysa, so wie er stattfand, wirklich geplant war, das hatte sich eher so ergeben... eine günstige Gelegenheit halt [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif]
Wobei Petyr mittelfristig bestimmt Lysa aus dem Weg räumen wollte...
Ich glaub nciht das Littlefinger so langfristige Pläne hat wie ihm hier alle zutrauen... und vor allem, er weiß genau dass seine Chancen, selbst König zu werden, gegen Null tendieren. KEIN anderes großes Haus (Dorne, Martell, Florent, Tyrell, Lannister, Tully und was weiß ich wie sie alle heißen) würde seinen Anspruch unterstützen, da er für sie immer der Emporkömmling bleiben wird. In sowas sind sich die "althergebrachten" Häuser garrantiert ziemlich einig, auch wenn sie untereinander noch so zerstritten sind - und zwar aus reinem Selbstschutz, schließlich will nieman das nächste Haus seien, das so einem "Emporkömmling" wie Balish zum Opfer fällt. Deshalb haben auch die Starks so große Chancen, wieder in Winterfell zu regieren, niemand von den großen wird da wirklcih eine Veränderung wünschen. Ich tipp eher darauf, das Petyr es gar nciht so leicht haben wird, sich auf der Erie zu etablieren - die Lords dort werden ihn gar nicht mögen, denk ich.
Ich glaub Petyrs Pläne gehen eher so in Richtung "Hand des Ostens", das könnte man ihm übertragen, und von dort könnte er sich unentbehrlich für wen auch immer machen. UND ich glaub, Petyr wird mit einer der ersten seien, der Daenery willkommen heißt, wenn sie übersetzt, das würde zu ihm passen...
Naja, das einzige was die Lannisters wirklich gefährden könnte, wären die inneren Streitigkeiten.
Also von Littlefinger seh ich auch keine Gefahr, aber ich halte das Haus Lannister für nicht so stark im Augenblick. Vor allem, wer soll es führen??? Cersai wird es innerhalb zwei/drei Jahre in den Abgrund führen, die konnte sich ja nichtmal gegen Joffrey durchsetzen. Für Littlefinger wär Cersai übrigens ideal. Tyrion ist weg und wird so schnell nciht wiederkommen, Jaime auch, und zudem ist er der Königsmörder, Tywinn ist tot, Kevan nicht stark und schlau genug, die Bewohner von Kings Landing waren bisher alles andere als begeistert von den Lannisters, und im Rest des Reiches wird das wahrscheinlcih ähnlich gesehen, der Süden wird eh machen was er will... also ich seh das Königshaus Baratheon/Lannisters eher den Bach runtergehen [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_confused.gif]
Ich denk eher, Stannis wird sich erholen... viele werden in ihm den legitimen König sehen, der hart aber gerecht ist, UND der sich vor allem um sein Reich kümmert, siehe sein (zugegebenermassen eigentlcih nicht von ihm ausgehenden) Einsatz im Norden....
Also meine absolute Lieblingsfigur im Buch steht links unter "Autor" [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_biggrin.gif] ...
Wobei ich auch schon gleich bei der ersten Szene bin, bei der ich wirklcih nach Luft schnappen musste und ich fassungslos das Buch fallen lies - dagegen verblasste selbst die Hinrichtung von Ned oder der Verrat an Robb und Catelyn
Jedenfalls, deswegen werd ich Jaime nie ganz verzeihen können, symphatisch er ohne Hand auch wurde, es ist immer noch der gleiche er Bran aus dem Fenster stieß - ein Mensch kann eben sehr wohl gut und böse zugleich sein, und u.a. das fasziniert mich an den Büchern so sehr.
Aerya is klasse, Robb war's natürlcih auch und Jon ohne Worte... und noch mehr als von Robbs Tod war ich von Catelyns Tod schockiert, und dass sie jetzt als so ein Art Zombie auferstanden ist find ich furchtbar *schauder, schüttel*
Den Bluthund find ich irgendwo super... und zu Sansa, man sollt fair seien und ihr Alter berücksichtigen, ich glaub die wird sich noch ziemlich steigern!
Theon find ich fast noch schlimmer als Littlefinger, am schlimmsten aber Clegor - und Visery am dämmlichsten, hab mich echt gefreut als man dem seine goldene Krone aufsetzte!! Dicht hinter Visery kommt übrignes Lysa Tully.... und Cersai, so eine doofe Zicke!!! Was die alles mit verbrochen hat, und kapiert das noch nichtmal so richtig... hach ihr auch so armes Söhnchen Joffry usw. ... ich weiß gar nicht wie man sich da noch über Daenerys aufregen kann.
Bewegende Szenen gibt's eigentlich viel zu viele, um die hier alle aufzuzählen, ein paar wurden hier schon erwähnt...
aber ich glaub ich mach morgen mal weiter, bin zu müde.
Gruß Bran
Ach so, bevor ich ins Bett geh... SAM!!!! Sam ist super, werdet ihr alle noch sehen, der wird so einige an die Wand spielen, und Jon wird gut beraten seien, ihn immer in seiner Nähe zu behalten...
Also, bin entsetzt *g*... aber viel zu gut gelaunt heut um mit Steinen, Äxten oder Beilen um mich zu werfen, und ich will auch niemanden steinigen...
Aber für mich ist HdR eindeutig mein absolutes Lieblingsbuch!!!!
Ich habs ca. 5mal ganz gelsesen und mindestens ebensooft quer, früher hätt ich ganze Seiten zitieren können ("Im hellen Westen blüht es schon..." kann ich glaub ich heut noch), und es gab nur zwei Stellen, mit denen ich Probleme hatte, ganz am Anfang den Teil über die Hobbits und das Auenland (hat ich weggelassen, da ich eh schon Grundkenntnisse vom kleinen Hobbit hatte [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] ), und den Teil in Ithilien... was aber vor allem daran lag, das ich kurz mal eine Pause brauchte. Ansonsten... momnent, stop, mit Bombadil konnt ich beim ersten durchlesen überhaupt nichts anfangen... aber allein schon wegen Moria, oder Kankras Lauer lohnt sich das Buch, aber eigentlich ist jedes Teilstück super, die Flucht aus dem Auenland, Bree, die Begegnungen mit den Nazgul,.. ach naja, ich brauch das hier ja nicht aufzuzählen, ich nehm an gelesen werden es doch die meisten haben, und ich brauch nicht mit epischer Breite zu kommen... im Gegenteil, das döofste an den drei Büchern war, das sie zu kurz waren.
Und zumindest das hat HdR mit unserer GRRM-Saga gemeinsam !! [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_lol.gif]
Bran
Bleibt uns wohl wieder mal nur zu warten *g*... wobei ich fest vorhab, vor dem Erscheinen des nächsten Bandes noch mal alle vorher durchzulesen, irgendwie kommt's mir eh schon so vor als hätt ich die Hälfte vergessen... und vielleicht entdeck ich dabei ja dann denn entscheidenden Hinweis!???
Bran *träum [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] ... *
Dagegen setzte ich "Kabale und Liebe" und "Romeo und Julia auf dem Dorfe", ha!
*rofl*... die hatt ich auch, aber da passierte wenigstens ansatzweise was und es sterben sogar Leute, glaub ich [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] , während dieser Tasso die ganze Zeit nur rumjammert... und da wir gerad bei Schulliteratur sind, "Katz und Maus" von Grass, grauenhaft nichtssagend, fand ich... hm..... hätt ich damals aber vielleicht nciht so offen aussprechen sollen ;-)...
Ich hatte schonmal zwei, und die hab ich auch nicht zuende gelesen! Zum einen .... und "Die Nebel von Avalon" von Marion Zimmer Bradley, was bei zweiterem bis jetzt nicht viele verstehen konnten, für mich war das halt alles zu müde und langweilig geschrieben... *schnarch*
eine richtige Genugtuung sowas mal zu lesen!!! Und gleich von zwei Leuten hier :-). Hatte man mir mal geschenkt, und dann musst ich furchtbar rumdrucksen, als ich gefragt wurde wie ich's denn so finde [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] ...
Effi Briest von Theodor Fontane
Haha das schlag ich locker mit "Toquarto Tasso von Goethe" *gg*... doofe Schulzeiten ;-))
Also was ich angefangen hab und einfach nicht zu Ende lesen konnte:
-Schuld und Sühne von Dostojewskij und
-Doktor Schiwago von Pasternak
... diese Russen neigen alle ein wenig zur Langatmigkeit [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_rolleyes.gif]
wobei, Strugatzki (Schnecke am Hang, Pciknick am Wegesrand) ist genial!!
*gg*... naja, kann natürlich gut seien, dass ich da vielzuviel herauslesen will
Aber deshalb heißt dieser Teil des Forums ja auch Fan-Propheten, und Propheten liegen ja meistens falsch [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif]
Wobei, stimmt natürlcih was Du sagst, aber unsere Aussagen müssen sich ja trotzdem nicht unbedingt widersprechen!?
Aber wie das? Ist die nicht schon etwas laenger tot??
Öh... ehrlich gesagt weiß ich das auch nicht so genau [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] ...
Aber erstens, weiß man ob sie wirklich tot ist? (immerhin ist Jeyne ja erst um die 14, die Grußmutter müsst also nichtmal so furchtbar alt seien...)
Und zweitens, wrum wird dies erwähnt, wenn es später keine Rolle mehr spielen sollte??
Zugegebenermassen alles nicht unbedingt zwingend, aber das war mit das interessanteste, was mir von Jeyne in Erinnerung blieb, und schließlich tauchen die Maegi bisher ja hauptsächlich bei Daenery auf...
Bran<hr></blockquote></p>
*gg*... aber so ganz unrecht hat er nicht, bei GRRM ist fast alles möglich [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif]
Immerhin, um's genauer auszudrücken, Arya ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht Lyannas Tochter und mit relativ großer Wahrscheinlichkeit die Tochter von Ned und Catelyn.
Hoffe das ist o.k. so ;-)... wer weiß, vielleicht ist Sie ja in Wirklichkeit Benjens+Catelyns Tochter!??
Gruß Bran
Ja... wobei, ob es eher für Lyanna als für Ned sprechen würde glaub ich dann doch nicht.
Immerhin hat es Catalyn auch schon gestört hat, das Jon Ned so ähnich sah:
"Jon war immer da, und je größer er wurde, desto ähnlicher sah er Ned, mehr noch als seine Söhne, die sie ihm gebar."
Und Arya, so ähnlich sie Lyanna auch seien mag, ist ja nun definitiv Ned's Tochter, also spricht das ganze eigentlich nur dafür, das Stark-Blut in Jon fließt, von wem auch immer....[/I]
Es ist natürlcih längst nicht so vielschichtig, klar ;-)...
Aber Raif, Effi, Drey, der Hundelord und die ganzen anderen sind mir schon richtig ans Herz gewachsen [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] . Ausserdem sind die Clansprüche cool :P:
"Wir sind Clan Blackhail, der Erste unter den Clans.
Wir ducken uns nicht, wir verbergen uns nicht, und wir werden unsere Rache bekommen!"
Vielleicht nicht ganz so kanpp und griffig wie "wir säen nicht!", aber dennoch super! [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_lol.gif] [/B]
Da ich das hier nur einmal erwähnt gefunden habe (und dann auch nur flüchtig)...
Liest denn keiner von Euch J.V.Jones' Schwert der Schatten-Saga?! [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_eek.gif]
Band 1 und Band 2 sind schlichtweg genial und kommen wirklich fast an GRRM ran - die sollte man unbedingt lesen! Ausserdem kann man sich so prima die Wartezeit auf den nächsten Band von ihm vertreiben. Band 4 war vielleicht nicht ganz so stark, aber ich werd Band 5 genau wie die Vorgänger wieder in maximal zwei Tagen ausgelesen haben.... so er denn erscheint *gr*
Gruß
Bran[/B]
*grmpf*... nö, ich will keine doofen Pakte zwischen den Westerlingen und den Fryes/Lannister....
Ich bin Romantiker [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] und ich glaub an die Liebe zwischen Jeyne und Robb + ihren künftigen Herrscher von Winterfell!!! *sic*
Viel interessanter als derlei Pakte ist wahrscheinlcih eher die Tatsache, das die Großmutter(?) von Jeyne eine Maegi war - das könnte doch irgendwann mal eine Verbindung zu Daenery schaffen? Aber das passt wohl nicht hierher ;-)...
Wieso sollte eine Entführung nicht ausreichen? Würdest du dir einfach, deine zukünftige Frau von jemand anderem entführen lassen?
Stimmt schon, aber kann das allein diesen fast krankhaften Hass von Robert erklären, den ja nichtmal Ned empfindet und der sich auf sämtliche Nachkommen und Targaryer bezieht? Also ich denk trotz allem das da vor oder nach der Entführung noch irgendwas ganz schlimmes mit Lyanna geschehen seien muss. So deutet ja z.B. auch Meera an, dass es eine noch "viel traurigere Geschichte" um Lyanna geben muss... Und wer weiß, vielleicht hat Rhaegar sie ja auch extra "entführen" lassen, um sie vor seinem irren Vater zu beschützen!?
Äh, Aerys wollte den Kopf der beiden haben, und da war es ihm egal, welche Macht sie inne hatten. Sie haben gegen ihn rebelliert, das reichte ihm als Grund aus.
Also gerad die beiden haben zu dem Zeitpunkt nicht rebelliert, sie saßen als Mündel auf der Eyrie (fest), rebelliert haben wohl Rickon und Brandon wegen Lyanna, denk ich. Und natürlich dann Jon Arryn, der sich weigerte die beiden auszuliefern, ich denk Aerys wollte einfach nur verhindern, dass ihm da zwei Rächer herranwachsen - was dann ja auch geschah.
Wie gesagt, dieser Ritter wurde als Persons kleiner Statur präsentiert. Eddard wurde nie als klein dargestellt, im Gegenteil sein Sohn Robb wurde als eher stämmig dargestellt.
... Wobei Robb nicht so sehr nach Ned kam wie z.B. Jon und stämmig nicht unbedingt groß bedeuten muss, Joffrey z.B. überragte mit zwölf sowohl Robb als auch John (beide damals 14). Aber Du hast recht, die Beschreibung passt wirklich nicht so toll auf Ned (hab's mir heut nochmal durchgelesen...), schade *sniff*. Nur versteh ich dann nicht, warum Ned die Geschichte nie erzählt hat, wenn sich Reed oder Lyanna hinter dem Ritter verbergen, macht das in meinen Augen gar keinen Sinn...
Und warum Jeyne nicht mit auf der Hochzeit war ... ich denke mal, die Westerlings wollten kein Risiko eingehen.
Also ich glaub nicht das die Westerlings irgendwas zu sagen hatten in ihrer Situation - im prinzip waren sie doch auf Gedeih und Verderb von den Starks abhängig. CATELYN wollte kein Risiko eingehen!
Und ohne Sohn hätte Jeyne doch überhaupt keinen Anspruch auf Winterfell - siehe Tyrion/Sansa. Ausserdem, warum sollte sie kein Kind von Robb wollen... warum sollte sie nicht einfach in ihn verliebt gewesen seien sollen!? (letztendlich waren sowohl sie als auch Robb noch fast Kinder... da soll es sowas romantisches schonmal geben [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_wink.gif] )
Also... ich glaub fest an den Sohn*g*... aber bis dahin wird zunächst mal Arya den Laden dort schmeissen, glaub ich! [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_lol.gif]
Immerhin ist sie ja shcon dorthin unterwegs... mehr oder weniger [Blockierte Grafik: http://stoney2.bei.t-online.de/icon_biggrin.gif]
greets
Bran<hr></blockquote></p>
