Kontroverser Musikthread (Die Emotionen kochen hier garantiert über..)

@art:
Haste sicher recht. Zumindest mit dem Bekanntheitsgrad der beiden angesprochenen Beispiele. Als Fachmann weiß ich allerdings, daß im Bereich Architektur das "Slow House" von Diller/Skodifo das Nonplusultra ist, nicht Gehrys verdrehter Kristall im Baskenland. Ähnliches Problem wie in der Musik, hier allerdings besser nachvollziehbar, da das SL nie gebaut wurde.
Deine Argumentation in Bezug auf Nebenhergedüddel scheint auch zwingend, ich ertappe ich schon dabei, daß ich Arbeit vernachlässige, nur um lauschen zu können. Kann also so stehen bleiben

Echo: manners plz

Hey, Jungs und Maedels, das hier sollte doch eine gute Diskussion werden, also bitte keine persoenlichen Angriffe und Beleidigungen.

Echo, selbst wenn man wie Obrac viel verallgemeinert und missverstaendliche Saetze bringt, kann man ruhig und sachlich dagegen argumentieren.

Obrac Du hast mit dem Thread angefangen und die Ueberschrift, "Emotionen kochen ueber" gewaehlt, dann sei auch so hart im Nehmen, das Du nicht wegen solcher Angriffe gleich auf Gegenangriff geht, bevor du mich falsch verstehst, bezieht sich vor allem auf den letzten Satz deines letzten Postings!

Ich dachte du haeltst sowas aus, ohne gleich selber ueberzukochen

Ein paar nicht alle und auch nicht die meisten deiner Saetze sind wirklich missverstaendlich gewesen, daher meine Aussage, und das du viel verallgemeinerst hast du selber zugegeben, ist ja auch nicht schlimm.

mann, jetzt hab ich kopfschmerzen. schon anstregend sich in so ´nem thread von anfang bis ende durchzukämpfen

@ Obrac

Zitat

Natürlich finde ich sie scheisse, ich verstehe nicht, warum das jetzt zur Diskussion stehen soll. Und natürlich verallgemeinere ich. Es gibt nunmal ne Menge zusammengecastete Scheissbands, die auf alternativ machen.

Autsch, bei solchen Aussagen krieg ich schon mal echt die Krise. Mal im Ernst, haben die selbsternannten Alternativen (dieser Name alleine ist schon dämlich) Rock, Punk etc. für sich alleine gepachtet?
Zugegeben, ich steh auch nicht so auf diese Casting-Bands und DSDS-Stars usw. , aber welche Musik die machen bleibt doch deren bzw. des Managements Sache. Wusstest du übrigens, dass man sich die Musik NICHT anhören MUSS?

Zitat

Ich meine die Texte von Popmusik allgemein. Normalerweise werden sie nach Schema F erstellt.

Interessant! Kannst du mir dieses Schema F vielleicht verraten, damit ich jetzt auch erfolgreiche Pop-Musik machen kann? ICH BRAUCHE GELD
Mal im Ernst, ok, es gibt wohl viele weniger anspruchsvolle Texte, aber zu behaupten Popmusik wäre immer das gleiche ist einfach Quatsch.
Btw. Was ist eigentlich Popmusik?

Hier wird viel von Qualität geredet, die jeder angeblich objektiv beurteilen könne, erinnert mich an eine Szene aus "Der Club der Toten Dichter". Weiß jemand welche Szene ich meine (Stichwort Bewertung von Gedichten anhand eines Diagrammes)?
Egal...

Also, ich kann zum Beispiel sagen, dass Peter Gabriel ein (für mich) wahrer Künstler ist und es musikalisch unheimlich drauf hat. Hey, ist das nicht Pop-Musik??
Aber nicht jeder mag ihn, ist das etwa schlecht?

Nirvana mit Frontmann Kurt Cobain war musikalisch nicht gerade anspruchsvoll, war es deswegen qualitativ minderwertig?
Ich denke nicht, sehr geile Musik (meiner Meinung nach).

Ich hoffe jemand versteht mich :zwerg4:

Obrac ich hab gegen deine verallgemeinerungen argumentiert, weil ich Verallgemeinerungen grundsatzlich fuer falsch halte.

So aber das war ja schon vorher geklaert.

Es wird immer Leute geben die sich an der Argumentationsweise einer Person hochziehen,
gerade wenn man verallgemeinert, daran solltest du dich gewoehnen und das lockerer nehmen.

Zitat

Autsch. OK, dann können ja alle Musikkritiker einpacken. Wozu braucht man noch Musikmagazine? Ihr Kritiker da draussen, ihr müsst euch die Musik nicht anhören, warum also urteilt ihr über sie?

OK, jetzt wollen wir mal ernster werden...
Ich glaube nicht, dass ein Musikkritiker (der hauptsächlich auf, sagen wir, HipHop steht) eine ernst zu nehmende, sachliche und objektive Kritik gegenüber Techno oder Trance Musik abgeben kann. Verstehste wie ich das meine?

Genauso kann ich mit meiner Freundin nicht über Bücher diskutieren die ich lese, weil sie überhaupt nicht auf Fantasy steht. Nur so ein Beispiel.
Kannst du sagen, dass Fantasy besser und qualitativ hochwertiger ist als irgendwelche tatsachenbasiert Romane? Ist auch nicht zu vergleichen, oder?

Hey, gibt es bei euch auf Arbeit kein Uni-Radio mit GUTER Musik? Generell hat man doch wohl auch Auswahl was Musiksender angeht, nicht alle spielen das gleiche.

Können wir den Sarkasmus jetzt beiseite lassen?

Ich verstehe dich ...

Welche Musik man gut findet oder nicht, sollte jeder für sich selbst entscheiden.
Ich bilde mir jedenfalls nicht ein, nur anspruchsvolle oder gute oder wie ihr es auch nennen wollt Musik zu hören. Ich höre was mir gefällt. Wenn das den Kriterien von anderen nicht entspricht, akzeptiere ich das. Ich erwarte nicht von jedem, dass er "meine" Musik gut findet. Wenn jemand mir sagt, dass er sie scheisse findet und mir das auch begründen kann, dann bezeichne ich ihn nicht als anspruchslos . Es gibt meiner Meinung nach einfach nicht DIE gute etc. Musik. Es wird zu jeder Band/ jedem Interpreten immer welche geben, denen das nicht gefällt.
Haben die alle keinen Anspruch/Geschmack?

Aber vielleicht bin ich ja selbst anspruchslos und höre die falsche Musik ...
Es wäre mir ziemlich egal ...

EDIT: Mann seid ihr schnell. Während ich hier meinen beitrag schreibe, seid ihr schon 3 weiter...

Obrac: Über Musik diskutieren kann man doch trotzdem. Nur darüber urteilen wiederstrebt mir ...

Zitat

Jeder hört nur noch das, was ihm gefällt.

Was ist daran falsch? Klar ist es richtig, das man anderes ausprobieren sollte und sich weiterbilden sollte, aber letztendlich hoert man doch das was einem gefaellt. Du wuerdest dir ja auch kein Essen bestellen, von dem Du weisst, das es dir nicht schmeckt nur weil es
qualitativ gut ist!

Zitat

Wie konnte ich mir nur anmaßen, über eine Band zu urteilen?

Ist ja voellig in Ordnung, nur dann musst Du damit rechnen das es Leuet gibt die deine Meinung nicht teilen und dann dagegen argumentieren.
Aber es ist und bleibt deine Meinung und nicht die ultimative Wahrheit ueber diese Band.

Voellig richtig senseless, ganz meiner Meinung

@ senseless

dem ist nichts mehr hinzuzufügen [Blockierte Grafik: http://forum.freenet.de/statics/smilies/40044.gif]

Natuerlich urteile ich ueber Musik. Das ist aber nur meine Meinung dann und keine allgemeine Wahrheit, ausserdem versuche ich es zumindest nicht zu verallgemeinern, sondern nur auf die Band oder das Lied zu beschraenken.
Und ich schliess durch das Urteil ueber die Musik nicht auf Personen die die Musik toll finden.

Ok ich hoere ja auf das Wort zu benutzen.

Ich finde man kann ganz schwer ueber Musik auf die Personen schliessen, ich kenne einfach zu viele Gegenbeispiele.
Ich urteile auch nur selten ueber Menschen wenn ich sie nicht persoenlich kenne oder mich mit ihnen auseinandergestzt habe, wie hier im Forum oder so.

ok, die Kavallerie kommt...

Egan: Wiso kann man nicht über gehörte Musik auf jemanden Rückschlüsse ziehen? Solche Urteile ala alle Metaller sind trübe Tassen geht sicher nicht. Aber wer Musik nur als Hintergrundsummen benutzt, kann schon davon ausgehen, daß ich mir die Frage stelle, wozu der gute Mensch eigentlich Musik hört und ob der über seine Wahrnehmungen überhaupt nachdenkt. Keine besonders dramatischen Erkenntnisse, aber gut zu wissen.

@sensless: In der Theorie ganz gut, funzt so leider nicht. Es geht hier ja gerade darum, daß man unfreiwillig mit Bands wie TC konfrontiert wird. Klar kann ich hören was ich will. Dummerweise muß ich aber auch Sachen hören die ich nicht will, nur weil ich nicht auf mein Sozialleben verzichten will. Und so lasse ich mich auf Bahnhöfen, in Läden oder ganz allgemein öffentlichen Räumen die Ohren zurieseln, ungebeten wohlgemerkt.

Binabik: Deine Assoziatin zum CdtD ist so gut, daß du ungeschoren davonkommst :]
Naja, nicht ganz. Einmal MUSS ein Musikkritiker über seinem persönlichen Geschmack stehen. Ist bei allen Kritikern so, ansonsten steht ein Berufswechsel an. Gabriels Konzerte sind aber richtig gut. Die "UP" finde ich auch ganz solide, trotzdem die schwächste aus der 2 Buchstaben Triologie.

Hallo Leute,
hab jetzt eine Weile nicht mitgelesen, daher ist meine Frage eventuell überflüssig, also nicht gleich hauen *g*

Mich würde interessieren WER für Euch gute, "anspruchsvolle" Musik macht.
Nicht hübsch umschreiben, sondern mal tacheles: WER MACHT ANSPRUCHSVOLLE MUSIK?

Dreenan

Blackfish Ich habe gesagt ich finde es schwer, Rueckschluesse zu ziehen, vor allem wenn man wenig ueber die Person selber weiss.
Bei mir laeuft das eher andersrum, ich kenne jemanden und sage dann, die Musi die er oder sie gerne hoert passt zu ihm/ihr.

Warum hoert man gerne Musik im Hintergrund, weil es beruhigt, eine angenehme Atmosphaere gibt etc.
Da faellt mir immer ein Spruch ueber Filmmusik ein:
"Man soll sie zwar hoeren aber nicht bewusst wahrnehmen."

@Dreenan, also Queen, fuer mich eine der besten Bands ueberhaupt, macht besser machte gute Musik.
Nightwish, Rage, Billy Joel, Sarah McLachlan waeren da auch noch zu nennen und noch einige mehr.
Zumindest meiner Meinung