Wer wäre der beste König ?

Zitat von SuSansa

Ich kann das nicht wirklich ernsthaft diskutieren, weil ich der festen Meinung bin, dass eine Monarchie keine gute Regierungsform ist

Ich kann das nicht ernsthaft diskutieren, weil es impliziert, dass Bran die falsche Wahl sei. Und das kam von GRRM. Wenn wir damit anfangen, seine Plotentscheidungen abzulehnen, weil es uns nicht passt, dann sollten wir vielleicht besser Fanfiction schreiben. Kritik ist ja schön und gut, aber er hat sich da schon was dabei gedacht, wenn man ein klein wenig darüber nachdenkt. Auch wenn man nur die Serie gesehen und die Bücher nicht gelesen hat, ist diese Entscheidung nicht sooo abwegig, wie immer getan wird.

Zitat von SuSansa

Hat er sich wirklich über Brienne lustig gemacht?

ja, hat er. Renly in den Büchern ist wirklich ein Arsch. Uns kommt da wohl der Serienrenly in die Quere.

Bran kann in den Büchern ein guter König werden, ist es aber in der Serie meiner Meinung nach nicht.

Und was anderes als Fanfictionschreiben ist das hier ja eh nicht (deswegen hatte ich auch einfach mal meine Idee niedergeschrieben, die ich zu Beginn der Serie hatte), weil Bran es in der Serie geworden ist und die Wahrscheinlichkeit, dass er es in den Büchern wird, auch sehr hoch ist.

Zitat

Ich kann das nicht ernsthaft diskutieren, weil es impliziert, dass Bran die falsche Wahl sei. Und das kam von GRRM. Wenn wir damit anfangen, seine Plotentscheidungen abzulehnen, weil es uns nicht passt, dann sollten wir vielleicht besser Fanfiction schreiben. Kritik ist ja schön und gut, aber er hat sich da schon was dabei gedacht, wenn man ein klein wenig darüber nachdenkt.

Selbstverständlich können und dürfen wir Plotentscheidungen von Martin diskutieren. Unter anderem dafür ist das Forum da und nichts anderes machen Kritiker. Und bei aller Liebe, es wäre doch arg bedenklich wenn sich der Autor nichts bei dem Inhalt seiner Romane gedacht hätte. Der Verweis sich bei Kritik doch lieber der Fan Fiction zuzuwenden halte ich für übers Ziel hinausgeschossen.

Ich glaube, es ging Hodor nicht darum, dass man Martin nicht kritisieren darf, sondern eher darum, dass die Diskussion müßig ist, ob es jemanden gibt, der als Bran besser geeignet wäre, weil ja D&D wieder mal nur Mist gebaut haben. Es gibt ja einige Hinweise im Buch, die darauf hindeuten, dass es eben nicht D&D waren, sondern Martin, der das entschieden hat.

Nur bedeutet das nicht, dass Bran in der Serie eine gute Entscheidung war. Und es bedeutet auch noch nicht, dass es Martin besser erklären wird. Das wissen wir schlichtweg noch nicht.

Außerdem ist an Fanfiction jetzt nicht per se etwas schlechtes. Wenn man sich alternative Enden überlegt, ist das nun mal Fanfiction. Und es ist nichts schlimmes dabei.

Zitat von SuSansa

Ich glaube, es ging Hodor nicht darum, dass man Martin nicht kritisieren darf, sondern eher darum, dass die Diskussion müßig ist, ob es jemanden gibt, der als Bran besser geeignet wäre, weil ja D&D wieder mal nur Mist gebaut haben. Es gibt ja einige Hinweise im Buch, die darauf hindeuten, dass es eben nicht D&D waren, sondern Martin, der das entschieden hat.

Nur bedeutet das nicht, dass Bran in der Serie eine gute Entscheidung war. Und es bedeutet auch noch nicht, dass es Martin besser erklären wird. Das wissen wir schlichtweg noch nicht.

Außerdem ist an Fanfiction jetzt nicht per se etwas schlechtes. Wenn man sich alternative Enden überlegt, ist das nun mal Fanfiction. Und es ist nichts schlimmes dabei.

Ganz genau, und zwar zu allen Deinen Punkten, außer vielleicht, dass ich Bran für die richtige Entscheidung halte, in der Serie aber halt total schlecht rübergebracht.
- Kritik ist gut und wichtig.
- in diesem Thread diskutiere ich nur zum Spaß, weil s.o., ich halte es sogar für unterhaltsam, ebenso wie
- Fanfiction, die ist cool.

Schon seltsam, was man alles in ein und denselben Post reinlesen kann...

Zitat

Ich bin überzeugt, dass er ein sehr moderner König gewesen wäre, der zum Beispiel auch die Rechte der Frauen revolutioniert hätte (siehe Brienne).

Zitat

Ich kann das nicht ernsthaft diskutieren, weil es impliziert, dass Bran die falsche Wahl sei. Und das kam von GRRM. Wenn wir damit anfangen, seine Plotentscheidungen abzulehnen, weil es uns nicht passt, dann sollten wir vielleicht besser Fanfiction schreiben.

Ich überlege immer noch, welche dieser beiden Thesen ich für abenteuerlicher halte.

Loras started for the door. But there he turned back. "Renly thought she was absurd. A woman dressed in man's mail, pretending to be a knight."

Vermutlich doch SuSansas, die von hodor genießt augenblicklich wenigstens noch den Zweifel des Nichtverstandenhabens meinerseits.

Konnte mich daran gar nicht mehr erinnern und hatte den Serien-Renley vor Augen

Sollte aber oben in meinen Beiträgen klar geworden sein, dass ich es schlicht vergessen habe

EDIT: Wobei ich grad sehe, dass ich wir sowieso im TV-Bereich sind, also gilt die Seriendarstellung und dem muss Brienne auf jeden Fall etwas bedeutet haben, zumindest kann ich mich da nicht daran erinnern, dass es anders dargestellt gewesen wäre. Ich sollte mich nicht immer so verunsichern lassen

er hat sich sogar über seine Nichte Shireen lustig gemacht (im Buch), was ich ihm besonders nachtrage.
btw, der beste König wäre für mich Stannis.

Aber nicht der Serien-Stannis, oder? *scheu*

Ich denke schon. Ich mag zwar irgendwie auch Serien-Stannis, aber mit dem aus dem Buch hat er nicht ganz so viel gemeinsam (außer, dass er auch ein extrem sturer Bock ist ).

Serien-Stannis als König würde mir echt Bauchweh machen. Ganz schlimm, was er sich einflüstern lässt und tut, um die Macht zu ergreifen....

Sagen wir es mal so: nie im Leben würde Buch-Stannis auf die Idee kommen, seine Tochter zu verbrennen. Weder für anderthalb Zentimeter Neuschnee wie in der Serie, noch für hüfthohe Schneeverwehungen, rapide wegsterbenden Pferden und hungernden Soldaten, die schon anfangen, ihre Leichen zu fressen (okay... die haben gebrannt...).

Mein persönlicher Tipp: im Buch wird Shireen nicht wegen Neuschnee verbrannt, sondern um die Auferstehung Jon Snows zu ermöglichen.
Stannis wird vermutlich keinen Einfluss darauf haben.
Der anschließende Selbstmord Selyses ist m.E. ein künftiges Buchereignis, das sich nicht die Show-Autoren ausgedacht haben.

Insofern wäre auch für mich Stannis noch der beste König, trotz einiger Flecken auf dem Doublet.

Renly als "moderner" König ist ein Witz.
Genauso gut könnte man sagen, Balon Greyjoy sei modern und träte für die Frauenrechte ein, weil er seiner Tochter ein militärisches Kommando (30 Schiffe) anvertraut.

Zitat von Yobuye

Mein persönlicher Tipp: im Buch wird Shireen nicht wegen Neuschnee verbrannt, sondern um die Auferstehung Jon Snows zu ermöglichen.
Stannis wird vermutlich keinen Einfluss darauf haben.
Der anschließende Selbstmord Selyses ist m.E. ein künftiges Buchereignis, das sich nicht die Show-Autoren ausgedacht haben.

/sign

Zitat von Esmeralda

/sign

sign

also ich rede hauptsächlich von Buch-Stannis.

Ein interessanter Gedanke. Ich kann mir das nicht so recht vorstellen, weil ich Bedenken habe, dass Jon Schnee damit zurecht käme.
Aus dem Serienwissen heraus wüsste ich auch nicht, wieso Jon für Stannis' Machtergreifung so wichtig sein könnte, dass er für ihn seine Tochter opfert....

Für mich disqualifiziert sich Stannis dadurch, dass er sich überhaupt von einer religiösen Fanatiker einreden lässt, Menschen für seine Zwecke zu verbrennen - seine Tochter ist ja quasi nur die Spitze dieser Taten - und auch durch die Art und Weise, wie er seinen Bruder so hinterhältig ermorden lässt.

Zitat von Yobuye

Mein persönlicher Tipp: im Buch wird Shireen nicht wegen Neuschnee verbrannt, sondern um die Auferstehung Jon Snows zu ermöglichen.
Stannis wird vermutlich keinen Einfluss darauf haben.
Der anschließende Selbstmord Selyses ist m.E. ein künftiges Buchereignis, das sich nicht die Show-Autoren ausgedacht haben.

Insofern wäre auch für mich Stannis noch der beste König, trotz einiger Flecken auf dem Doublet.

Das unterschreibe ich auch. Obwohl ich kein großer Stannis-Fan bin.
In der Serie hat er sich halt leider komplett disqualifiziert.

Zitat von Leonidas

hahahahahahahaha

????

Zitat von Farepoynt

Aus dem Serienwissen heraus wüsste ich auch nicht, wieso Jon für Stannis' Machtergreifung so wichtig sein könnte, dass er für ihn seine Tochter opfert....

Das geht halt für Buchleser gar nicht zusammen.