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  1. Eis-und-Feuer Forum
  2. TV-Serie: Game of Thrones
  3. Der Serie achter Teil (Finale)

Episode 8x05 - The Bells

  • The Dragonknight
  • 20. April 2019 um 10:06
  • Nina No One
    Schüler
    Beiträge
    122
    • 16. Mai 2019 um 19:20
    • #1.201
    Zitat von DailyMotion

    Lady Jaz schrieb:
    Wäre interessant was rauskommt, wenn die ganzen Kritiker das mal besser machen sollen.
    Pass auf. Ich habe meinen Beruf gelernt und bin darin folgerichtig Profi. Nur wenn D&D meinen Job besser machen als ich, muss ich als Kunde ihren Job besser machen als D&D. Und wenn meine Kunden mich kritisieren, muss ich mir nen Kopf machen, was ich verbessern kann.

    Eben das ist ihr Job u. den haben sie auch *anständig* zu Ende zu bringen!
    Die Showrunner kommen mir vor, wie ein Angestellter, dessen Arbeitstag bis 17 Uhr geht, der nach der Mittagspause aber nur noch mit 1/3 Arbeitseinsatz bei der Sache ist und 'ne Stunde vor Feierabend anfängt seinen Schreibtisch aufzuräumen!

    Was das Bessermachen betrifft, habe ich schon einige Theorien gelesen, die mMn wesentlich kreativer, spannender und passender waren, als das was sich die Showrunner so ausgedacht haben. Das ist aber nicht nur bei GoT der Fall, sondern ging mir bspw. auch bei LOST so.

    Bezüglich D & D und ihrer weiteren Karriere, hoffe ich, dass sich Sender und Produktionsfirmen bevor sie ihnen eine Serie anvertrauen, die etwas Besonderes sein und bleiben soll, am Beispiel von GoT mal genauer anschauen, wie es die beiden mit ihrer Arbeitseinstellung bzgl. eines würdigen Abschlusses und der Liebe zum Projekt im allgemeinen, so halten.
    Letztendlich sollten sie dann zu dem Schluss kommen, dass diese doch sehr zu wünschen übrig lässt und man es vielleicht mit Autoren und Produzenten versuchen sollte, die nicht nur kreativer und begabter sind (beim Arbeiten ohne Vorlage), sondern auch willig und in der Lage, eine Produktion sorgfältig und gebührend zu Ende zu bringen.

  • Annela
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    202
    • 16. Mai 2019 um 19:22
    • #1.202
    Zitat von Weltenwanderer

    Ein Bad-End um mal in dem so beliebten Denglisch zu bleiben, scheint mir hier nicht angemessen und da könnte ihr mit den Büchern, euerem Wissen, Herablassung ohne Ende, was auch immer winken, ein schlechtes Ende ist nicht angemessen und absolut unbefriedigend.

    So macht man keine gute Geschichte!

    Man kann nur hoffen, Mr. Martin, so er das noch schafft, macht das besser!

    Er sagte, das Ende wird bittersüß. Aber vielleicht ist ja süß das neue sauer.

    Zitat von maba275

    Hast du nach 6 Staffeln noch geglaubt dass das eine "Heile Welt, mein Charakter wird am Ende alles regeln"-Geschichte bleibt?
    Wen hattest du dir denn als Protagonisten einer klassischen Heldenreise auserkoren?

    Immer diese überheblichen Antworten, als wenn man nur doof oder naiv sein kann, weil man auch auf etwas Versöhnliches hoffte am Ende.
    Bittersweet Ending, kam nicht von Fans, sondern von GRRM selbst.
    Und in dem Wort bittersweet steckt nun mal nicht nur bitter, sondern auch sweet.


    Zitat von The Late Nina

    Ich verstehe, was du meinst. Aber Game of Thrones bzw Das Lied von Eis und Feuer wird ja gerade dafür so geliebt, dass es mit diesen klassischen Erzählformen bricht

    Trotzdem wurde das Ende als bittersüß beschrieben!

  • The Late Nina
    Schüler
    Beiträge
    87
    • 16. Mai 2019 um 19:24
    • #1.203

    @Annela: Da sehe ich jetzt keinen Widerspruch. Stehe ich auf dem Schlauch?

  • Nina No One
    Schüler
    Beiträge
    122
    • 16. Mai 2019 um 19:28
    • #1.204

    Aber das Ende kann doch noch immer bittersweet werden! Hieß doch nie, es wird bittersweet für Dany.

  • SuSansa
    Khaleesi of the North
    Beiträge
    2.854
    • 16. Mai 2019 um 19:42
    • #1.205

    Ja, das süsse Ende, das versöhnliche Ende kommt dann, nachdem Feuer und Eis besiegt wurden. Nächsten Montag dann.

    “When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies but the pack survives.”
    ―
    George R.R. Martin,
    A Game of Thrones

  • Shajana
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    323
    • 16. Mai 2019 um 21:12
    • #1.206

    Das Ende ist doch schon bitter. Sweet wird es, wenn keiner mehr von Angst regiert wird.

  • Nefertari
    Titel lädt...
    Beiträge
    363
    • 16. Mai 2019 um 21:20
    • #1.207

    Das Bittere kann ich mir vorstellen. Das Süße nicht. Alle Figuren haben inzwischen so viel erlebt, dass ich mir überhaupt nicht vorstellen kann, dass irgendjemand da lächelnd rausgeht. Also jedenfalls niemand aus dem Hauptcast.

    Ob Sansa zufrieden mit sich ist am Ende?
    Ob Arya plötzlich doch Gendrys Antrag annimmt?
    Ob Jon plötzlich Bock aufs Herrschen hat und sich freut?
    Ob Tyrion einfach weiter Bordelle besucht und 80 Jahre alt wird?
    Ob Daenerys überhaupt noch Empathie besitzt, wenn sie überlebt?

    Für mich alles nicht vorstellbar.

  • Esmeralda
    Mad Maid
    Beiträge
    8.866
    • 16. Mai 2019 um 21:22
    • #1.208
    Zitat von Nefertari

    Ob Daenerys überhaupt noch Empathie besitzt, wenn sie überlebt?

    Wenn sie noch Empathie besitzt, kann sie nicht überleben. Wie soll sie denn mit ihrer Tat leben können?

    I've come to the point in my life where I need a stronger word than "FUCK".

  • Nefertari
    Titel lädt...
    Beiträge
    363
    • 16. Mai 2019 um 21:37
    • #1.209
    Zitat von Esmeralda

    Wenn sie noch Empathie besitzt, kann sie nicht überleben. Wie soll sie denn mit ihrer Tat leben können?


    Richtig und das ist mein Hauptargument dafür, dass sie nicht überlebt. Ich wollte sie dennoch in meiner Aufzählung nicht außen vor lassen.

  • SuSansa
    Khaleesi of the North
    Beiträge
    2.854
    • 16. Mai 2019 um 21:57
    • #1.210
    Zitat von Shajana

    Das Ende ist doch schon bitter. Sweet wird es, wenn keiner mehr von Angst regiert wird.

    das meinte ich :)

    “When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies but the pack survives.”
    ―
    George R.R. Martin,
    A Game of Thrones

  • Tyraxes
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    438
    • 16. Mai 2019 um 22:20
    • #1.211
    Zitat von Ser Durne

    Nun ja, meine Güte. Es ist müßig hierüber zu sinnieren. Dann wurden Off-Screen eben einige Vöglein/das Kommunikationsgeflecht aus obskuren Gründen ggf. zum Verstummen gebracht. Btw - es wurden in den letzten Episoden bedauerlicherweise aber auch viel zu wenige Raben geschickt.
    "Dann schicke er einen Raben" - überhaupt mein Lieblingssatz. ^^

    Es geht ja nicht darum, eine Erklärung zu finden, sondern dass Varys einfach von Staffel auf Staffel ohne ersichtlichen Grund komplett verkackt. Das ist halt schlecht geschrieben.

    Zitat von SuSansa

    das meinte ich :)

    Hippie-Kommune Westeros 8o ?

  • amparar
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    278
    • 17. Mai 2019 um 05:18
    • #1.212
    Zitat von Brigthroar


    Seit "Dany kinda forgot about the iron fleet" kann ich deren Aussagen in den "Inside the Episodes" nicht mehr wirklich ernst nehmen.


    Was mich wirklich total irritiert und bis jetzt beschäftigt ist die Aussage (irgendwo in der letzten oder vorletzten "Inside") "that would be to predictable". Es klingt falsch, eine Geschichte anhand der Erwartungen von Konsumenten auszurichten.

  • Narannia
    Meister
    Beiträge
    2.644
    • 17. Mai 2019 um 08:18
    • #1.213
    Zitat von amparar


    Was mich wirklich total irritiert und bis jetzt beschäftigt ist die Aussage (irgendwo in der letzten oder vorletzten "Inside") "that would be to predictable". Es klingt falsch, eine Geschichte anhand der Erwartungen von Konsumenten auszurichten.

    Das war wegen Arya, glaube ich. Dass sie sich überlegt hatten, dass niemand mit Arya rechnen würde, und es deswegen Arya sein musste. Das hat mich auch gestört. Das ist die vollkommen falsche Herangehensweise. Auch wenn ich mich inzwischen damit abgefunden habe.

  • Arjen2102
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    585
    • 17. Mai 2019 um 08:47
    • #1.214
    Zitat von Nefertari


    Ob Sansa zufrieden mit sich ist am Ende?
    Ob Arya plötzlich doch Gendrys Antrag annimmt?
    Ob Jon plötzlich Bock aufs Herrschen hat und sich freut?
    Ob Tyrion einfach weiter Bordelle besucht und 80 Jahre alt wird?
    Ob Daenerys überhaupt noch Empathie besitzt, wenn sie überlebt?

    Nach allem was erlebt wurde wird wohl niemand der genannten an das zurückdenken und sich ein Lächeln rausdrücken.
    Aber, Sansa wird wohl entweder Königin ( 8o ) oder Lady von Winterfell ( :beer: ) - kann Sie sicher mit leben. Ich denke noch immer, dass ihre Bekanntschaft mit Littlefinger dazu da war, ihr das Herrschen nahe zu bringen und sie so zur zukünftigen Königin aufgebaut werden sollte. Das wäre in meinen Augen logisch, was für mich aber wiederum bedeutet, zumindest in der Serie wird sie nicht auf dem Tron landen :thumbdown:
    Warum sollte Arya nicht mir sich selbst im Reinen sein? Ob Sie Gendry heiratet oder nicht, sie hat den NK getötet und Ihre Liste nahezu abgearbeitet. Ich denke nicht, dass sie es bereut die Freys getötet zu haben. Vielleicht grämt sie sich, dass Cersei nicht durch ihre Hand gestorben ist, aber ich denke - da kann Sie sicher mit leben.
    Jon wird nicht König. Das wäre nicht GOT und schon gar nicht das Lied von Eis und Feuer. Nein, ich denke er gründet die Nachtwache neu und verzichtet auf den Tron - Er wird damit Leben, aber nicht glücklich sein, da er erneut die Liebe seines Lebens verloren hat.
    Tyrion wird (sollte er überleben) Hand von irgendwem. Er hat Jaime verloren, ja, Shae, ja. Er wird auch damit leben können. Und sicher das ein oder andere Bordell aufsuchen.
    Dany kann nicht überleben. Ist bekannt.

    Facit Omnia Voluntas

  • hodor
    Stalljunge
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    1.507
    • 17. Mai 2019 um 08:49
    • #1.215
    Zitat von Arjen2102


    Tyrion wird (sollte er überleben) Hand von irgendwem.


    Es muss immer ein Wein trinkender Lannister in Kings Landing sein! ^^

    HODOR !

  • DailyMotion
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    • 17. Mai 2019 um 08:53
    • #1.216
    Zitat von DailyMotion

    Ich rechne mit einem baldigen Heel-Turn von Dany, Königin der Titel,

    Hat leider ein wenig länger gedauert.

    Nobody is a villain in their own story. We're all the heroes of our own stories.
    A villain is a hero of the other side.
    GRRM

  • Tyraxes
    Fortgeschrittener
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    438
    • 17. Mai 2019 um 09:30
    • #1.217
    Zitat von DailyMotion

    Hat leider ein wenig länger gedauert.

    Das mit dem Face-Turn der WW wäre immer noch interessanter gewesen als das, was in Wirklichkeit passiert ist.

  • DailyMotion
    Fortgeschrittener
    Beiträge
    471
    • 17. Mai 2019 um 09:49
    • #1.218
    Zitat von Tyraxes

    Das mit dem Face-Turn der WW wäre immer noch interessanter gewesen als das, was in Wirklichkeit passiert ist.

    Danke. Wenn es in 20 Jahren eine Software gibt, die aufgrund von Filmen Figuren einlesen und man die Figuren einfach Handlungen ausführen lassen kann, kann aufgrund der Bücher von GRRM das echte GoT ab Staffel 5 nachgeliefert werden. Oder die besten Fanfiction Staffeln können angeschaut werden.

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    GRRM

  • Brigthroar
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    • 17. Mai 2019 um 09:51
    • #1.219

    Allgemein entwerten D&D das Gezeigte auch regelmäßig mit ihren Aussagen. Dass sich Arya noch die Chance nehmen lässt, Cersei zu töten, als sie bereits im Red Keep war, wirkte ja auf ein paar Leute hier merkwürdig. Ich fand die Szene an und für sich stimmig.
    D&D kommen jetzt aber im Inside the Episode und erklären, dass sie Arya nur nach King's Landing geschrieben haben, um ein bekanntes Gesicht im Inferno zu haben und den Zuschauer emotionaler einzubinden.Den Charakter irgendwo zu platzieren, nur damit er da ist, fühlt sich für mich auch nicht richtig an. Wenn ich mich frage, warum Arya sich so kurz vorm Ziel noch davon abbringen lässt und die Antwort ist:"Weil wir sie in der Stadt brauchten!", finde ich die Antwort unbefriedigend.
    Wenn Daenerys ihren Drachen verliert, ich mich wundere, wie sie mehrere Schiffe übersehen kann und die Antwort ist"Weil sie den Feind vergessen hat!", finde ich die Antwort unbefriedigend.
    Mit der Begründung für Daenerys Durchdrehen bin ich ebenfalls nicht glücklich, denn dass sie alles niederbrennt, kann man begründen, aber doch nicht so!

    Und die Geschichte an den Erwartungen der Zuschauer auszurichten, ist tatsächlich etwas kritisch. Wenn man über mehrere Staffeln etwas aufbaut und es dann anders auflöst, weil der aufgebaute Weg vorhersehbar wäre, ist die Gefahr groß, dass das in die Hose geht. D&D hatten das auf den Tod des Nachtkönigs bezogen, wenn ich da jetzt nichts verwechsel. In dem Fall kann man das sogar machen, weil sich die Weißen Wanderer als Rote Heringe entpuppt haben.

    Bei uns im Norden werden die Gesetze der Gastfreundschaft noch immer in Ehren gehalten. ~ Roose Bolton

  • SuSansa
    Khaleesi of the North
    Beiträge
    2.854
    • 17. Mai 2019 um 09:59
    • #1.220

    Ich schaue mir diese Inside Dinger auch nicht an. Ich glaube, D&D erzählen dort teilweise einen Müll und machen damit die Arbeit der Autoren kaputt :golly: Für mich zählen nur Bücher und Serie.

    “When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies but the pack survives.”
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    A Game of Thrones

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