Episode 8x05 - The Bells

Zitat von Bogues

du hast weder die Serie noch die Posts/Kritiken auch nur ansatzweise verstanden.
1. du redest hier von Hollywood. Der Reiz von GoT war immer das es sich eben von Hollywood gängigen Produktionen abgehoben hat.
2. Ich kann micht an nicht EINEN Post erinnern in dem ein user direkt das Thema "mad queen" kritisiert hat sondern es ging ausnahmslos um die Entwicklung dahin welche einfach viel zu rasch kam und in der Form keinerlei Sinn ergibt.

Ich glaube kaum dass du beurteilen kannst was ich verstanden habe und was nicht. Ist schon etwas vermessen von dir solch eine Behauptung aufzustellen...

Zitat von Bogues

du hast weder die Serie noch die Posts/Kritiken auch nur ansatzweise verstanden.
1. du redest hier von Hollywood. Der Reiz von GoT war immer das es sich eben von Hollywood gängigen Produktionen abgehoben hat.

Ein Ritter wird man, indem man sich der Ehre, dem Mitgefühl und dem Schutz der Schwachen verpflichtet.
Wenn man als ersten Impuls immer hat, das Gegenüber herunterzuputzen, ist man vom Ritterstatus noch sehr weit entfernt.
GOT ist DIE Hollywoodproduktion per se, die erfolgreichste TV-Serie aller Zeiten, jeder kennt es, es hebt sich außer vielleicht besonders offensichtlichen Schwächen im Storytelling und viel zu hohem Budget nicht von "gängigen" Produktionen ab. GOT ist der inbegriff des Mainstreams geworden.

Also von Mainstram ist GOT aber mega weit entfernt. Bei mir auf der Arbeit guckt das niemand. Mainstream ist Tatort die Lindenstrasse und GZSZ Alarme für Cobra 11 und Notruf Hafenkante. GOT ist... auch wenn das hier im Forum so klingt als wäre es der letzte Dreck... immer noch sehr anspruchsvoll es gibt viele Handlundorte und eine Handlung die sich über 8 Satffeln streckt das hat nichts mit Mainstream zu tun.. in meinen Augen.

Zitat von Florian288

Also von Mainstram ist GOT aber mega weit entfernt. Bei mir auf der Arbeit guckt das niemand. Mainstream ist Tatort die Lindenstrae und GZSZ Alarm für Cobra 11 und Notruf Hafenkante. GOT ist auch wenn das hier im Forum so klint als wäre es der letzte Dreck immer noch sehr anspruchsvoll es gibt viele Handlundorte und eine HAndlung die sich über 8 Satffeln streckt das hat nichts mit Mainstream zu tun.. in meinen Augen.

Das kommt auf das Umfeld an. Bei mir in der Firma guckt es wirklich fast jeder, während so Sachen wie Walking Dead, Vikingss etc. immer nur ein paar schauen.

Zitat von SuSansa

Das kommt auf das Umfeld an. Bei mir in der Firma guckt es wirklich fast jeder, während so Sachen wie Walking Dead, Vikingss etc. immer nur ein paar schauen.

Ja aber ich denke in Deutschland gucken sicherlich 10-20 Millionen die Lindenstraße und GOT? Sicher nicht mals 10%
Vikings habe ich auch mal begonnen jetzt bin bei Staffel 2 aber so dolle finde ich das nicht Problem das ist echt kein Charakter den ich mag & die fahren immer mit 10-20 Leuten nach England und da das bringst dann das Königreich ins Wanken das finde ich absurd.. TWD bin seit Staffel 7 Raus wurde mir zu öde

Zitat von Florian288

Ja aber ich denke in Deutschland gucken sicherlich 10-20 Millionen die Lindenstraße und GOT? Sicher nicht mals 10%

Das ist richtig, aber wir redeten von Hollywood, nicht Deutschland. Weltweit gucken vielleicht 0,1 % die Lindenstrasse.

Zitat von Lady Jaz

Ich glaube kaum dass du beurteilen kannst was ich verstanden habe und was nicht. Ist schon etwas vermessen von dir solch eine Behauptung aufzustellen...

Zitat von hodor

ab

Das sind keine Behauptungen sondern Feststellungen anhand deines Posts.
- Du kritisiert die user das sie tolle Hollywoodregisseure sind. Darraus zieh ich das du GoT als reine Hollywoodproduktion siehst. Ich eben gerade Staffel 1-4 NICHT.
- Du kritiserst die user die urteilen das "dany mad queen" Schwachsinn sei, derweil kritiseren die user nur die Entwicklung dorthin und nicht den Aspekt nach sich selber.

@hodor
GoT waren eben bis Ende Staffel 4 NICHT die Hollywood Produktion per se und hat daher auch mich als Fan gewonnen. Erst danach wurde sie es und provitiert meiner Ansicht nach nur noch ausnahmslos vom Zustand anfangs der Serie.

ps. mein erster Impuls ist grundsätzlich nicht jemand runterzuputzen allerdings wenn ich so "möchte gerne belehrende" Posts lese schwillt mir die Halsschlagader an.
Ich bin halt eher ein Ritter Richtung Jamie Lannister

Ja dumm ausgedrückt von mir. In den USA gibt es sicher auch sowas wie die Lindenstrasse usw. Du weißt schon wie ich es meine. GOT ist für mich kein Mainstream.

Game of Thrones wurde mit der Zeit nahezu zum Inbegriff des Mainstream.

Der größte Logikfehler an der ganzen Sache ist doch, dass die Serie begonnen wurde bevor die Bücher auch nur im Ansatz fertig sind.

nein.
GRRM war sich damals sicher, er würde die Bücher beenden bevor die Serie soweit ist.
Er steckt mittlerweile in einer Art Schaffenskrise und hängt massiv hinterher.

Zitat von Bogues

nein.
GRRM war sich damals sicher, er würde die Bücher beenden bevor die Serie soweit ist.
Er steckt mittlerweile in einer Art Schaffenskrise und hängt massiv hinterher.

Möglicherweise hat er selbst Probleme damit, wie er seinen eigenen Roten Faden treffend und zufriedenstellend ausarbeiten soll...
D&D haben halt einfach nur gehetzten Brei mit schönen Bildern draus gemacht^^

edit: ich habe mal gehört es existiert irgendwo ein Zitat, wo er sogar selbst gesagt haben soll, dass er sich teilw. in den verschiedenen Handlungssträngen verrannt hat. Aber hab keine grad Ahnung ob es das wirklich gibt. Kennt das jemand?

Zitat von maba275

Möglicherweise hat er selbst Probleme damit, wie er seinen eigenen Roten Faden treffend und zufriedenstellend ausarbeiten soll...
D&D haben halt einfach nur gehetzten Brei mit schönen Bildern draus gemacht^^

dem stimm ich 100% zu.

Game of Thrones wurde mit der Zeit nahezu zum Inbegriff des Mainstream Sehe

Zitat von Bogues

Game of Thrones wurde mit der Zeit nahezu zum Inbegriff des Mainstream.

Sehe ich anders.
Ferner denke ich nicht das er die Bücher je zu Ende schreiben wird.

Zitat von 'tyvajoda

Der Angriff, bzw. das Gemetzel war vorhersehbar. Darum geht es ja auch nicht. Meine Frau (keine Leserin der Bücher) hat, als Dany nochmal über KL geflogen ist und die Soldaten bereits kapituliert haben schon gesagt "das macht Sie jetzt nicht wirklich?!". Da war Ihr als normalem Serienkonsument auch klar was ein paar Minuten später dann auch gekommen ist. Die Erklärung meiner Frau, auf die Frage weshalb Sie glaubt das Dany die Stadt zerstört, war "weil Sie Rache haben will".
Man kann jetzt Diskutieren ob Sie Rache wollte, Angst und Schrecken verbreiten oder einfach nur verrückt geworden ist. Aber _das_ es passiert war vollkommen klar.

Was mich stört ist lediglich die Erklärung der Autoren weil es schlicht an den Haaren herbeigezogen ist. Das wirft dann natürlich die Frage auf wie die letzte Folge werden soll, wenn die Autoren Wendungen einbauen die Sie erst noch erklären müssen weil die Story es nicht hergibt. Das macht mir schon ein wenig Sorgen.

Welche Erklärung der Autoren? Ich beziehe mich rein auf das was man in der Serie sehen konnte, ebenso meine Kumpels. Aus der Serie kann man doch alles ableiten.

Was wer hinterher dazu sagt, oder auch nicht, ist doch völlig wurscht. Aufgrund der Serie ergibt es schon Sinn. Tendenzen zur Grausamkeit waren schon immer bei Daenerys vorhanden und Gründe zum plötzlichen "austicken" liegen doch auf der Hand durch den Verlust von Drachen/Jorah/Missandei.

Ob das jetzt unbedingt "Mad" ist, oder einfach nur ein "ausrasten" weil man mehr als das erlebte nicht verkraften kann, ist eine andere Frage, wobei da die Linien sich auch überschneiden. "Mad" im Sinne von völlig verrückt und dem Wahnsinn ausgeliefert ist sicher bei Daenerys falsch (zumindest vor der letzten Folge), aber rücksichtslos, gnadenloses vorgehen gegen alles und jeden, hervorgerufen durch Trauer, Wut, Verzweiflung trifft es schon und wird auch verständlich dargestellt.

Wenn der Punkt erreicht ist, wo man völlig ausrastet, dann ist das meistens überraschend und ohne Vorankündigung. Im Nachhinein gibt es dann immer Faktoren, Erlebnisse woraus man dies ableiten kann, aber jeder Mensch reagiert und verarbeitet das Erlebte anders. Einer rastet aus und läuft Amok, andere brechen zusammen und müssen zum Psychologen und dann gibt es Leute welche ohne Probleme weitermachen können.

es ist sogar offiziell das dem mit den Büchern so ist.
Es gibt Belege dazu.
Also das er dachte er wird vor Ende der Serie damit fertig.

Deiner Aussage das du denkst er schafft es nun nicht mehr möchte ich nicht wiedersprechen.

@Florian288

@Sebastian-1990
Hier ist aber niemand verrückt oder mad geworden, zwei Drehbuchschreiber haben sich hingesetzt und etwas geschrieben. Und DAS haben sie im Anschluss versucht zu erklären. Da muss man nicht so tun, als ob man als letzter noch den Durchblick hat. Oder willst du jetzt erzählen, du hast die Szenen besser begriffen als die Macher selbst?

Wobei seine Arbeitsweise mir immer noch Rätsel aufwirft. So verrennen kann man sich doch eigentlich nicht.

Zitat von Tyraxes

Wobei seine Arbeitsweise mir immer noch Rätsel aufwirft. So verrennen kann man sich doch eigentlich nicht.

Ich möchte nicht mal ausschließen, dass etwas die Hingabe verloren ging, als die Serienlizenzen sich vllt. einfach zum (auch für ihn) bequemeren Weg entwickelt haben Asche (haha ) zum machen.

Edit: Gut möglich dass er sich aufgrund der Umsetzung im Nachhinein in den A*** beißt...

mmmmh
Ich denke es spielen viele verschiedenen Faktoren eine Rolle.
Ich kenne persönlich keine Romanreihe in welcher es soviel tief gezeichnete Charaktäre und Erzählstränge gibt welche man nun eben gut (bzw PERFEKT) zusammenziehen will.
D&D haben einfach ganz billig die Hälfte entsorgt und den Rest beendet mit einer trash fan fiction.
Da GRRM seinen Lesern so etwas gewiss nicht zumuten will und er ein Perfektionist ist dauert die ganze Sache eben unendlich lange.
Das ist aber gewiss nur einer von vielen Faktoren

ps. eigentlich hat das in diesem Thread garnix verloren