Amazon bringt Herr der Ringe - Serie heraus

Der weiße Rat und die Vertreibung aus Dol Guldur wurde im Hobbit schon breit getreten, ebenso wie die Ereignisse im Düsterwald.
Morias Besiedlung habe ich auch in Erwägung gezogen, aber eigentlich sehe ich da nicht so viele Möglichkeiten. Nur Zwerge als Protagonisten, bekanntes Ende und absolut keine Details an denen man sich entlang hangeln kann.

@Schoeps: Schöne Aufstellung. Ich habe aber meine leichte Zweifel ob Amazon was draus machen wird. Aber immerhin: Es ließe sich was draus entwickeln, wenn die ganze Serie sich immer rund um Aragorn dreht, der der Dreh- und Angelpunkt wäre.

Zu Beginn und Ende jeder Staffel trifft sich Aragorn mit Gandalf im Auenland, wo ein klein wenig über die Geschehnisse im Auenland geplaudert wird - was auch gerne hergezeigt werden kann. Dazwischen passieren Dinge punkto Gondor, Moria, Thal etc.

Es würden sich schon Sachen anbieten. Aber ob das die Seher anlockt? Wird wohl reißerischer werden.

Edit: Was die Zwerge in Moria betrifft: Das kann man schon breit treten. Kann ja im Endeffekt auch Flüchtlinge in die Eisenberge geben. Das hätte mich immer schon interessiert, wie das eigentlich mit der Gefolgschaft von Dain war - und läßt Raum zur Spekulation. Überhaupt ließe sich über die Zwerge viel erzählen - ganz ohne Tauriel. * Augenroll*

Zitat

Aragorn, Denethor, Gandalf, Saruman, Balin+Gimli, Theoden, Bain und irgendein/e Elb/in als Protagonisten und Repräsentanten der verschiedenen Völker/Motive, die die zahlreichen mehr oder minder losen Plot-Lines in Mittelerde zur großen Bedrohung in HdR führen.

Das glaube ich zu 50%.

Ich denke auch, dass sie aus jedem Volk einen oder mehrere POVs bestimmen und aus ihrer Sicht den wachsenden Konflikt beleuchten - das ist klug, weil nicht jeder Serienfan alles spannend findet (und etwas das man wirklich von GoT) lernen kann, abgesehen davon haben HdR Fans auch jeweils ihre Lieblinge. Der reisende Gandalf könnte als bindendes Element dienen.
Ich denke aber, dass sie versuchen werden die ganz großen Protagonisten möglichst sparsam einzusetzen.
Nachdem New Line Cinema an den Verhandlungen beteiligt war, werden sich die der Immersion wegen möglichst wenig ins Handwerk pfuschen lassen wollen, die Serie ist ja ihrerseits als Crossmarketing zu den Filmen gedacht. Ich würde entsprechend mit der Übernahme der bekannten Figuren nach dem Maßstab rechnen, welche der damals Beteiligten kostenmäßig halbwegs erschwinglich sind und alterstechnisch nicht aus der Rolle fallen oder EBEN GERADE aus Altersgründen bequem durch einen jungen Schauspieler ersetzt werden können.
Für die Tägliches-Brot-Folge abseits von Schlüsselmomenten ist es aber deutlich bequemer und billiger mit eigens erschaffenen Protagonisten zu arbeiten und mit diesen die Entscheidungen der Großen nachzuerleben.

Letzteres erlaubt auch ein weitflächigeres Darstellungsbild inklusive Frauen. Mit letzteren wird sich der geneigte Fan nun mal abfinden müssen, der auf Grund von Tolkiens Auswahl an handelnden Protagonisten dem Traum nachhing, die mittelerdische Bevölkerung würde zu 98% Männern bestehen, die sich zu Rekreationszwecken gegenseitig flachlegen.
Die wuseln da schon irgendwo rum und werden am Beispiel Galadriels unter Umständen tatsächlich so etwas wie ein Gehirn und Text haben, auch wenn ich mir im Sinne der Lore keine Späßle im Sinne einer Tauriel wünschen würde. Das muss allerdings auch nicht sein, je nachdem welche Ausschnitte des Lebens vorgestellt werden.

Zum Thema weibliche Figuren in Mittelerde: Von mir aus kann der Frauenanteil 90% betragen, wenn irgendetwas Spass und Sinn erzeugendes dabei herauskommt. Elbinnen dürfen auch gerne grünes oder lila Haar haben, solange sie keinen kitischigen Unfug von sich geben.

Eigentlich spricht auch wenig dagegen, dass mit Rückblenden auch Ereignisse, die vor dem Hobbit stattfanden, ins Spiel kommen dürfen.

Zum Beispiel wie der Untergang von Arnor von statten ging. Gerne darf auch die Verführung und Umwandlung der Ringgeister breiter Raum einräumt werden. Wie der Hexenkönig von Angmar als lebender Mensch so war, wäre durchaus interessant.

Hier ist allerdings wieder die Frage nach dem Urheberrecht, ob sie sowas überhaupt dürfen.

Unterm Strich ließe sich durchaus was vernünftiges aus der Serie basteln und viel schlimmer versauen als den Hobbit kann man nicht mehr. Sollte man glauben.

Ganz im Ernst was haltet Ihr von der Story von Shadows of Mordor?
Die gefällt mir ziemlich gut und würde genug Action für jeden bieten der drauf steht...

Zitat von LagiWesterosi

Ganz im Ernst was haltet Ihr von der Story von Shadows of Mordor?

Abstand. Edit 2: Ich dachte erst, du meinst "The new shadow", dass Spiel war mir nicht bekannt.

Edit:

Zitat von schnoeps

Wo gibt es denn diesen Fan? Das Schöne an Tolkiens Darstellungen ist, dass Geschlecht und Sexualität für ihn im Grunde keine Kategorie darstellt. Und weibliche Charaktere die männlichen übertrumpfen können, wenn sie denn den Wunsch verspüren und die Not groß ist (Éowyn, Galadriel z.B.). Das Silmarillion beinhaltet aus unserer Sicht eine sehr emanzipierte Schöpfungsgeschichte und zahlreiche starke weibliche Figuren. Aber das wird ja leider nicht verfilmt. Hat man sich als Frau denn jetzt gestört an den vielen männlichen Protagonisten? Ich kenne eigentlich zahlreiche Frauen, die die Filme lieben.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird wohl Finduilas, die Frau von Denethor, thematisiert. Dessen Wahnsinn, der in den Büchern wesentlich konsistenter erscheint, könnte man in der Serie gut herausarbeiten. Galadriel, Arwen und Éowyn bieten sich natürlich auch an. Aber klar, mit Sicherheit werden fiktive (weibliche) Charaktere eingeführt, die eine andere Perspektive erschließen sollen. Solange sie das Wesen und die Intentionen Tolkiens vermitteln, stört mich das alles gar nicht. Aber das bezweifel ich eher.

Das "z.B." in der ersten Klammer ist lustig, denn das war es mit aktiven weiblichen Charakteren im HdR. Im Silmarillon sehe ich eigentlich auch nur eine einzige starke Frau, Luthien.
Das "leider" kann ich ebenso nicht nachvollziehen, da eine gelungene Verfilmung wohl nur einen so kleinen Konsumentenkreis hätte, dass sie sich nie refinanzieren würde und folglich auch nie gelungen durchgeführt werden wird.
Woher nimmst du hohe Wahrscheinlichkeit in Bezug auf Finduilas?

Eine halbherzige Sache, die zu Recht nur einmal ganz kurz das Licht der Welt erblickt hat.

Zitat von ssnake

Eine halbherzige Sache, die zu Recht nur einmal ganz kurz das Licht der Welt erblickt hat.

So kurz ja doch nicht wenn das Spiel Addon um Addon bekommt und sehr beliebt ist.
Auf jedenfall kann Ich mir bei diesem Thema eine richtige Zielgruppe vorstellen.

Zitat

Wo gibt es denn diesen Fan?

Den gibt es im Internet.
Es scheint Personen zu geben, die aus dem geringen handelnden Frauenanteil im Hobbit und Herr der Ringe darauf zu schließen scheinen, dass ein geringer handelnder Frauenanteil ein genereller fixer Bestandteil von Tolkiens Weltenbau wäre - entsprechend wird die Aussicht auf einen größeren weiblichen Cast ob seiner bloßen potentiellen Existenz als Kudos an politische Korrektheit erachtet.
Das ist aus meiner Perspektive schlicht und ergreifend falsch.

Zitat

Aber das wird ja leider nicht verfilmt. Hat man sich als Frau denn jetzt gestört an den vielen männlichen Protagonisten? Ich kenne eigentlich zahlreiche Frauen, die die Filme lieben.

Allgemeine Feststellungen hierzu kann ich natürlich nicht treffen - die Produzenten scheinen davon ausgegangen zu sein und haben die weiblichen Rollen explizit ausgeweitet.

Ich persönlich mochte die Filme zwar sehr, bin aber im Gegenteil bekennender Hasser der zusätzlich eingefügten Arwen-Passagen. Ich fand sie nicht nur grundsätzlich überflüssig, sondern habe mich auch in der Mutmaßung, dass mich so flaches und durchschaubares Konstrukt an die Kinokasse locken könnte ernsthaft veralbert gefühlt.
Den Hobbit, den ich im Gegensatz zum "nur" gemochten Herr der Ringe wirklich liebe, habe ich nach dem ersten Film abgebrochen, weil ich die Änderungen (unter anderem, nicht vorwiegend, die Aussicht auf Tauriel) so krude fand.

Zitat

Das Schöne an Tolkiens Darstellungen ist, dass Geschlecht und Sexualität für ihn im Grunde keine Kategorie darstellt. Und weibliche Charaktere die männlichen übertrumpfen können, wenn sie denn den Wunsch verspüren und die Not groß ist (Éowyn, Galadriel z.B.). Das Silmarillion beinhaltet aus unserer Sicht eine sehr emanzipierte Schöpfungsgeschichte und zahlreiche starke weibliche Figuren.

Ich würde nicht sagen, dass sie für ihn keine Kategorie spielt. Frauen erfüllen oft in fast schon mythologischer Weise die Herdhüterfunktion im Sinne der römischen Vesta - in kleinerem oder größeren Rahmen wie Galadriel über ganz Lothlórien oder Emeldir. Deshalb sind sie auch im HdR auch selten handelnd, weil er den Fokus setzt, den er eben setzt. Allerdings finde ich die Beschreibungen sehr respektvoll, die Frauen die er beleuchtet, gerade Éowyn hadern ja auch durchaus mit ihrer Rolle und handeln in dem ihnen gesellschaftlich vorgegebenen Rahmen tapfer.

Aus meiner Perspektive macht Tolkien bei seiner realhistorisch angelehnten Frauendarstellung praktisch alles richtig, was George Martin falsch macht obwohl sich ironischerweise gerade letzterer Realismus auf die Fahnen schreibt.
Ich würde mich sehr darüber freuen, wenn gerade aus Alltagssituationen heraus eine ähnliche Darstellung in die Serie aufgenommen werden würde. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit für eine Hand voll Tauriels höher, da muss ich den Skeptikern schon Recht geben.

Bei starken Frauen im Silmarilion solte dann doch wohl auch Melian, die Mutter Luthiens, nicht verschwiegen werden. Die konnte immerhin so eine Art Schutzschild quasi aus dem Nichts erschaffen.

Elwing, die Frau von Earendil hat auch eine bedeutende Rolle.

Ich habe allerdings eine Abneigung dagegen, Geschichten aus dem Silmarillon verfilmt zu sehen. Da könnten auch sehr gute Regisseure mit den lautersten Absichten scheitern.

Arwen sehe ich nicht als aktiven Charakter, jedenfalls nicht im Buch.
Galadriel hatte ich nicht extra gezählt, weil sie im HdR ja schon aktiv ist. Melian würde ich noch gelten lassen.
Wirklich facettenreich sind die meisten weiblichen Figuren aber nicht. Entweder sie leben für ihre Kinder oder ihren Mann oder beides. Selbst bei Melian und Luthien beruht ein wesentlicher Teil ihrer Macht und ihres Tuns nur darauf. Wirklich herausstechend aus diesem Muster finde ich nur Galadriel. Übrigens ist das nicht wertend gemeint und stört mich auch nicht.

Ich möchte nur mal kurz in die Runde werfen, dass ich die dauerhafte Ausschlachtung von Tolkiens Werken für eines der größten Verbrechen des 21. Jahrhunderts halte.

Ich rieche den Sarkasmus aber mir entgeht der Witz.

Sarkasmus ist nicht witzig gemeint.

Touché

Die Hyperbel hingegen erzielt oft einen humorösen Effekt bei Benutzung.
Und Ich bleibe dabei, der Witz bzw. der lustige Effekt durch die totale Übertreibung entgeht mir hierbei völlig weil es ziemlich am Thema vorbei geht und meiner Meinung nach nur darauf abzielt mögliche Vorfreude im Keim zu ersticken.

Zitat von LagiWesterosi

Die Hyperbel hingegen erzielt oft einen humorösen Effekt bei Benutzung.

Oft, aber nicht immer. Und ich bin sicher, Dany hat das in keinster Weise witzig oder humorvoll gemeint.

Zitat von LagiWesterosi

Und Ich bleibe dabei, der Witz bzw. der lustige Effekt durch die totale Übertreibung entgeht mir hierbei völlig weil es ziemlich am Thema vorbei geht und meiner Meinung nach nur darauf abzielt mögliche Vorfreude im Keim zu ersticken.

Und ich bin mir hier extrem sicher, dass es sich hier schlicht und ergreifend um eine - wenn auch überspitzte- Meinung handelt, deren Ziel es ist, einfach die eigene Befürchtung auszudrücken.