Episode 6x07 - The Broken Man

Das ja lustig hier hab das Forum den Tag entdeckt und mich heute mal angemeldet.

Zur aktuellen Episode

Riverrun: Da ich nicht die Bücher gelesen habe ist mir der Schauplatz bis jetzt ziemlich Wayne ( Seh nicht wo das hinführen soll und fürs Endgame wichtig werden kann ).
Hat mich mega gefreut den Hound wieder zu sehen obwohl ich es auch zum Teil inkonsequent finde ihn wieder aus dem Loch zu holen für mich war er tot und hatte mich auch damit abgefunden. PLEASE NO CLEGANE BROTHER BATTLE. Was bei Jamie los? Den nimmt ja gar keiner mehr ernst. Beim High Sparrow wollte er schon 2mal aufen Putz hauen und ist kläglich gescheitert und jetzt auch bei Blackfish, der Bengel muss seine Aktionen mal nen bisschen planen und nicht immer mit den Kopf durch die Wand wollen. Ich glaub die Lannisters machens nicht mehr lange, bin ich aber auch nicht traurig drum.
Die Freys zeigen mal wieder wie dumm und unfähig sie sind. Was ich am Ende der Folge nicht verstanden habe das der Hound den Angriff auf das Lager nicht mitkriegt hatte, ich mein wie weit war er weg? 100m? Das wirkte doch sehr konstruiert auf mich und solche Momente häufen sich in der aktuellen Staffel. Das is echt nicht okay.

Jon u. Sansa: Die Szene mit der klenen Mormont war Super.Top Casting.Will mehr sehen. Mal schauen ob das wirklich so große Krieger sind oder auch nur Kanonenfutter wie die Unbefleckten.
Wo Sansa den Brief schrieb dachte ich nur "Lass das". Großer Fehler egal was drin steht egal wo er hingeht, kann nur schlecht enden. Gehöre eigentlich zu Team Sansa aber seid sie in Freiheit ist labert sie echt nur Müll und trifft nicht grad die klügsten Entscheidungen.

KingsLanding: Olenna dreht richtig auf gegen Cersei. find ich jut. Ich hasse Cersei so krass also noch mehr als Joffrey und Ramsay zusammen und hatte auch zu keinen Zeitpunkt in der Serie Mitleid mit ihr. PLEASE DIE SOON. Als Olenna fertig war Cersei zu sagen das sie ein abgrundtief schlechter Mensch ist und nicht bis 3 zählen kann und das Spiel verloren hat dachte ich echt kurz sie killt Olenna. Zum Glück nicht passiert.
Hab Margerys falsches Spiel natürlich sofort durchschaut und ich glaube Septa Unella und der High Sparrow haben das ebenfalls und sie wird mit ihrem falschen Spiel noch mächtig auf die Fresse fliegen glaube ich, sehe da noch nicht das Olenna safe aus KingsLanding kommt.

Volantis: Unsere Neandertaler von den Eiseninseln, Oh Man ich frag mich wie die Serie in 8 Staffeln zu nen würdigen Abschluss kommen soll wenn sie die Zeit mit so unwichtigen Kram verplempern. Theon is broken der Zug ist abgefahren aber falls er doch wieder der Alte wird find ich es auch hier einfach nur inkonsequent was halt nicht zu GoT passt. Und wieso haben sie jetzt überhaupt den selben Plan ( Bündniss mit Daenerys ) wie der neue König der Eiseninseln ( Namen vergessen ).

Arya: JAAA endlich verrät sie die No Ones. Zeit wirds. Keine Ahnung wie sie den Angriff überleben soll und allgemein dass sie das einfach durch die Stadt schlendert macht im Moment Null Sinn. Steckt bestimmt mehr dahinter.

Zitat von Tony Stark

Halte ich für unwarscheinlich, so eine geeignete Stellung ohne weiteres aufzugeben.

wer winterfell hält, hält den Norden. Kein Krieg ohne Verluste. Ich kann es mir schon vorstellen, dass unter bestimmten Bedinungen der Abzug gewährt wird und der Schwarzfisch auch eine Sicherheit bekommt. Brienne ist in der nächsten Folge dort um den Blackfish um Unterstützung zu bitten und wie wir wissen hat sie auch n guten draht zu Jaime. Ansonsten wäre ihre Erscheinung dort komplett irrelevant...

[quote='Faulpelz','http://www.eis-und-feuer.de/forum/index.php/Thread/3782-Episode-6x07-The-Broken-Man/?postID=276981#post276981'][quote='Mavric24','http://www.eis-und-feuer.de/forum/index.php/Thread/3782-Episode-6x07-The-Broken-Man/?postID=276958#post27695

Es stört mich viel mehr, dass außer einer Zehnjährigen scheinbar fast der komplette Norden die Starks zu hassen scheint.Von wegen "The North remembers"...[/quote]

es stört mich nicht nur, es kotzt mich förmlich an! Warum hat man diese alte Dame damals eingebaut in Winterfell und begonnen mit THE NORTH REMEMBERS. Man spielt förmlich langsam auf die Grand Northern Conspiracy an um sie dann 1 Staffel später wieder komplett zu vergessen. Sowas is einfach schlechtes, undurchdachtes und nichtvorrauschauendes Story Writing...............welches eben GRRM so sehr ausmacht
So wie sich das gerade im Buch entwickelt gefällt es mir doch viel mehr

Zitat von shnipzl

Meiner Meinung nach wird folgendes passieren:
Brienne spricht mitm Schwarzfisch und Jayme (Promo-Trailer) und handelt den Abzug der Tullys aus Schnellwasser aus, damit diese dann Jon und Sansa zur Hilfe eilen können, auch wenn sie dadurch Schnellwasser verlieren... Meinungen?

Das müsste eher in den Thread für die nächste Folge, aber genau so wird es im Promo Trailer suggeriert. Oft deutet man da aber auch Sachen an, die eben nicht so passieren.

Ich finde die Reaktionen aus dem Norden vollkommen nachvollziehbar.

Die Glovers haben es doch sogar noch einmal völlig verständlich erklärt...sie haben Ned geliebt und waren ihm treu. Vor ihnen stand eine Bolton bzw. Lennister und ein Bastard. Robb Stark hat sich mit einer fremdländischen vermählt und sich mit dem gesamten Gefolge umbringen lassen. Wieso also sollten die immer noch auf die Seite der Starks sein? Die sind doch alle nicht dumm und sorgen sich um ihre eigene Sicherheit.

Auch, dass die Karstarks auf Seiten der Boltons sind, ist nachvollziehbar, nach der glorreichen Enthauptung von Lord Karstark durch Robb.

Da bräuchte es schon Rickon oder Bran, um vielleicht ein Umdenken zu bewirken, aber so geht das einfach in Ordnung, wie es bisher gelaufen ist.

@padi_snow

Interessanter Ansatz...aber ich kann daran nicht glauben...denn wenn man sich Arya genau ansieht, wird sie immer blasser und ist fast schon weiß, als sie um "Hilfe" sucht, und das könnte sie wohl eher schlecht schauspielern :-D.

Arya überlebt das natürlich, sie hat "lediglich" drei Stiche in den Bauch bekommen.

Die wird irgentwo verständlicherweise zusammenbrechen und ein jemand wird sie finden.

Ich vermute der der Arya segeln sollte.

Noch zu Sansa: Sansa hat auf tragische Art in KL gelernt, dass sie niemandem vertrauen kann und dass sie nun misstrauisch ist und auch informationen nicht 1:1 weitergibt, sehe ich schon als Teil ihres Learnings. Allerdings spielt Sansa im Moment in der Nord-Lokal Liga. Sie möchte ihr "Home is her castle" wieder zurück und vor allem Rache an Ramsey. Das treibt sie an. Politik im großen Begriff versteht sie nicht und hat sie bis jetzt auch nicht müssen. Das Spiel kann nur gut ausgehen, wenn sie auf die richtigen Leute hört. Littlefinger wird ihr kurzfristig helfen, allerdings ist Sansa auf seiner To do Liste nur ein weiterer Punkt, den er abarbeitet (den Preis dafür kennen wir noch nicht). Er verfolgt andere Ziele.

Zitat von padi_snow

Und die is genauso gelaufen wir tyrion als varys zu ihm gesagt hat: you walk like a rich man.. im bürgerkrieg meeren

Genau das gleiche hab ich mir auch gedacht.
Vollkommen Arya-untypisch, wie die da gelaufen is. Mal davon abgesehen, dass dieses unbedachte durch die Straßen schlendern absolut keinen Sinn ergibt.
In dem Moment, als sie den Auftrag verkackt hat, waren ihr die Konsequenzen bewusst. Warum sonst hätte sie Needle zurück holen sollen?
Für mich war dies das Zünglein an der Waage, das nun zeigt, dass sie doch Arya bleiben wird...

Noch kurz zu Margery:
Die hat's faustdick hinter den Ohren. Da dürfte es in KL noch heftig zur Sache gehen. Hab bisher nur wenige Charaktere gesehen, die das Spiel der Throne so gut drauf haben, wie sie (is jetzt aber nur meine persönliche Einschätzung)

Zitat von shnipzl

Meiner Meinung nach wird folgendes passieren:
Brienne spricht mitm Schwarzfisch und Jayme (Promo-Trailer) und handelt den Abzug der Tullys aus Schnellwasser aus, damit diese dann Jon und Sansa zur Hilfe eilen können, auch wenn sie dadurch Schnellwasser verlieren... Meinungen?

glaube ich nicht. blackfish hat unmissverständlich klar gemacht, dass er in seiner Heimat sterben will. jaime macht im trailer klar, dass er auf alles scheißen wird um zurück zu cersei zu gelangen. auf die tullys, auf brienne, geleistete eide usw...
da wird es keine friedliche Lösung und somit auch keinen support für die stark-clique im Norden geben.
brienne sollte lieber bei bron ihr schwert in Zahlung geben und dann mit ihm und podrick Richtung Norden düsen, damit wenigstens die drei noch bei der Schlacht um Winterfell mitmachen können...

Zitat von Scooby Doom

Ein interessanter Satz von Glauer: "Das Haus Stark ist tot." Womit Glauer seines Treueeides entbunden ist - genau Jons Masche.

Aber was anderes: Littlefinger ist ja nun kein militärischer Heerführer oder Stratege, er kann mitreiten, aber letztlich doch nicht wirklich kämpfen geschweige denn anführen. Sein nächstes Problem ist, dass der eigentliche Heermeister der Talritter nicht auf Sansa treffen darf, aufgrund der Sansa-Lügengeschichte die Petyr dem Lord Robin aufgetischt hat. Es bräuchte nun also einen fähigen Anführer - und da kommt natürlich der Hound ins Spiel. Ist doch gar nicht mal so abwegig. Zuletzt standen Arya und Sandor nur ein paar Meilen entfernt von Hohenehr Ich nehm daher an, dass Sandor immer noch in dieser Gegend ist. Ich würde das als naheliegendstes Ziel für ihn sehen, auch um sich dort kundig zu machen, was Brienne, Arya und Sansa betrifft. Sandor ist ein Deserteur des Eisernen Throns, also wäre Kings Landing doch der allerletzte Ort, den er anvisieren würde.

Sandor als Heerführer des vale??? das kann doch nicht dein ernst sein...
erstens hat er jetzt erstmal mit der brotherhood zu tun. zweitens ist er ein Bluthund. also jemand der entweder geführt wird oder als "Streuner" auf eigene Rechnung leute umbringt, aber sicherlich kein Anführer. mal abgesehen davon wird er nun sicherlich nicht die Führung über - von ihm so verachtete - Ritter übernehmen. und die sich auch nicht von ihm anführen lassen, da er keiner von ihnen ist.
in KL hat die Windrichtung gewechselt und als "im lichte der sieben geläuterter" gäbe es dort mit Sicherheit eher einen platz für ihn....

Zitat von padi_snow

Und nochwas

Tyrion is in ner Stadt "like a rich man" rumgelaufen, wo die Bedrohung von Männern in Masken ausgeht.
Arya is in ner Stadt "like a rich man" rumgelaufen, wo die Bedrohung von Männern in Masken ausgeht.

...und da beklag sich mal einer über storywriting..

Wer suchet, der findet - besonders "Nerds/Fans". Egal ob es um negative oder positive Kritik handelt. Egal ob es um's Buch oder Serie geht.

mal meinen Senf zur letzten Folge:

Sandor ist Back !!! Yeah, da war die Fantheorie, dasss der Hund begraben wurde wohl doch richtig. Hätte keinen Pfifferling drauf gewettet. Jetzt bleibt die Frage, ob das Ende der Folge gut für Sandor war, oder aber, ob er in sein Verderben rennt. Ich denke, dass er noch eine wichtige Rolle spielen wird und einfach von da weg musste. Hin zu dem Geschehen weiter nödrlich? in Westeros.

Die Szene mit Jamie und dem Blackfish war genial !!
Fast 1:1 aus dem Buch. Einfach perfekt Hab mich beim Lesen schon kaputt gelacht Kann gern so weiter gehen mit dem Blackfish.

Was aus Arya nun wird bleibt abzuwarten. Selbst, wenn sie die Faceless Man getäuscht hat und doch nicht stirbt, dann bekommen die das doch sicher mit. Sie wäre nie wirklich sicher vor denen. Ich denke, dass da noch iwas kommt. Vllt lässt Jaquen sie auch ziehen aus irgendeinen Grund.

Des Weiteren ist es mir schleierhaft, wie Jon Winterfell erobern will. Da reichen auch die 62 dazu gewonnen Bären nicht aus. Lord Davos fand ich diesmal taktisch sehr klug. Man sieht, dass er sich gut behaupten kann bzw. auch sehr interessante Theorien/ Argumente hervorbringt.

Wow, ne Menge passiert hier, seit gestern mittag, sehr schön.
Also wenn das Arya war, ist das tatsächlich sehr schwach erzählt...wobei einige vermeintlich Helden zum Teil schon recht jämmerlich und unvorbereitet sterben, Areo Hotah...Roose Bolton...Barristan Selmy...Die ganzen Unsullied abgesehen von Grey Worm wirken wie Sturmtruppler, die einfach nur Fallobst sind und sich von halbausgebildeten Adligen niedermetzeln lassen.
Ich glaube nicht, dass Arya so dämlich ist, nach all der Zeit bei den FM zu glauben, ich gebe die Ausbildung auf und mach mir nen Lenz und spaziere Geld um mich werfend (woher hat sie das überhaupt) durch die Gegend.
Nadel hat sie auch nicht dabei, wozu auch, nee, da sind mir zuviele Fragezeichen.

Zu den drei Burschen von der Bruderschaft ohne Banner, hatte der eine nen Umhang mit Zwillingstürmen drauf? (Mag das ne Bewandnis haben oder hat er den evtl. einfach nem Frey abgezogen)
Der Redeführer könnte Zit Zitronenmantel sein aber das war bei Einführung der BoB noch ein anderer oder?
Hat jemand ne Idee?
Bin da jedenfalls mal gespannt, möchte gar nicht ausschließen, dass Lady Stoneheart noch aufschlägt.
Diese Entwicklung der Bruderschaft von den Rächern der Enterbten zu mehr oder minder motivlosen Mördern mag darauf zurückzuführen sein.

P.S. Ich vermisse den blutigen Mummenschanz immer noch.
Diese bunte Truppe die auf Zebras reitet und von einer lispelnden "Ziege" angeführt wird, wäre sicher lustig anzusehen gewesen.
Warum hat Daario keinen lilanen Gabelbart? Solche Kleinigkeiten machen Spaß, warum wird sowas verändert?

Wieso klang Tormund eigentlich so anders in der letzten Folge? Voll der Upfuck

Je länger ich darüber nachdenke, desto wahrscheinlicher ist, dass Arya der Schauspielerin aus der letzten Folge ihr eigenes Gesicht aufgezogen hat und sie los schickte, um ihr eine Kabine nach Westeros zu organisieren. Die ist halt nach dem Auftrag noch herum geschlendert (als Schauspielerin fand sie die Arya-Maske sicher besonders cool) und dabei der Waif zum Opfer gefallen. Arya hat ihr sicher nicht erzählt, dass sie so als wandelnde Zielscheibe rumläuft. Oder so eine Auflösung wünsche ich mir zumindest

Zitat von Yelina

Je länger ich darüber nachdenke, desto wahrscheinlicher ist, dass Arya der Schauspielerin aus der letzten Folge ihr eigenes Gesicht aufgezogen hat und sie los schickte, um ihr eine Kabine nach Westeros zu organisieren. Die ist halt nach dem Auftrag noch herum geschlendert (als Schauspielerin fand sie die Arya-Maske sicher besonders cool) und dabei der Waif zum Opfer gefallen. Arya hat ihr sicher nicht erzählt, dass sie so als wandelnde Zielscheibe rumläuft. Oder so eine Auflösung wünsche ich mir zumindest

'

Ziemlich unwahrscheinlich, ich denke da steckt was anderes dahinter. Könnte mir eher vorstellen das Jaqen - the Waif testet - und daher als Ayra rumrennt. Wobei der dann nen Stück schrumpfen müsste haha.

Arya schrumpfte doch auch ziemlich, um das kleine Mädchen zu spielen und Meryn Trant zu killen, evtl. passt sich der Körper auch an

Zitat von Faulpelz

Zu Jon:
Mmn ist seine Entwicklung überdeutlich, es ist nur nicht die Entwicklung, die sich alle erhofft haben. Statt wie Azor Ahai als Heilsbringer aus Flammen aufzuerstehen ist Jon ein ängstlicher, nachdenklicher Mensch geworden, der weiß, dass der Tod das Ende ist. Er hat auch realisiert, dass das Leben bei der Nachtwache eigentlich ein verschwendetes Leben ist und ihm sein Engagement nichtmal gedankt wird. Und er hat realisiert, dass die Menschen, die ihm am nächsten stehen (seine Familie, Edd, Tormund) die einzigen sind, für die es sich zu kämpfen lohnt. Aber nur, wenn es nicht anders geht.

Den aktuellen Jon kann man eher mit Theon vergleichen als mit Dany. Imo eine unerwartete, aber sinnvolle Entwicklung.

Wenn dieses zurückhaltende Verhalten wirklich auf deine Beschreibung passt, dann finde ich seine Entwicklung auch gut und passend. Und dann hätten sich die Schreiberlinge wirklich was Tiefgründiges überlegt. Sollte es aber nur deswegen sein, um Sansa mehr in den Vordergrund zu drängen, finde ich es immer noch eine schwache Umsetzung seines Traumas. Wir wissen halt nicht, ob sie sich dazu wirklich etwas überlegt haben oder ob sie einfach finden, dass Jon schon genug Screentime hatte und jetzt lassen sie mal seine Cousine ran.

Zitat von TheMountain

Ich finde die Reaktionen aus dem Norden vollkommen nachvollziehbar.

Die Glovers haben es doch sogar noch einmal völlig verständlich erklärt...sie haben Ned geliebt und waren ihm treu. Vor ihnen stand eine Bolton bzw. Lennister und ein Bastard. Robb Stark hat sich mit einer fremdländischen vermählt und sich mit dem gesamten Gefolge umbringen lassen. Wieso also sollten die immer noch auf die Seite der Starks sein? Die sind doch alle nicht dumm und sorgen sich um ihre eigene Sicherheit.

Auch, dass die Karstarks auf Seiten der Boltons sind, ist nachvollziehbar, nach der glorreichen Enthauptung von Lord Karstark durch Robb.

Da bräuchte es schon Rickon oder Bran, um vielleicht ein Umdenken zu bewirken, aber so geht das einfach in Ordnung, wie es bisher gelaufen ist.

Eine etwas schwache Begründung. Nur weil EIN Stark Mist gebaut hat, kann man das Haus jetzt abschreiben? Nach X Hunderten von Jahren, in denen der Norden den Starks gehörte und das Haus hohes Ansehen hatte?
Die Karstarks verstehe ich auch. Und ich verstehe auch, dass die anderen Häuser zögern. Aber Rickon ist als Gefangener bei Ramsey, das müsste zumindest ansporn sein, den Starks zu helfen. Ich zitiere nun auch nochmal: "the north remembers". Wo ist den nun der Norden?
Von den Umbers bin ich jedoch am meisten enttäuscht. Die haben die Starks verraten, nur wegen den Wildlings und dem Bastard der Familie. Rickon, der ehelich geborene Sohn von ihrem geliebten Ned Stark und eigentlich amtierende Lord von Winterfell, hat mit Jon's Sache bzw. der Nachtwache nichts zu tun.