Episode 4x10 - The Children

Zitat von Shanara

....was mir persönlich besser gefällt als ein

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Tyrion, der sich wünscht, mit seiner Kindfrau zu schlafen und der Winterfell begehrt....

Außerdem ist er nun ein Doppelmörder und gleichzeitig auch ein Kinslayer.... Seine weiße Weste ist doch nun ziemlich fleckig....

Also im Grunde sind ALLE Westen in dieser Serie fleckig. Bei unserer Serie hier das killen eher ein Volkssport.

Zitat von Sick

Das hebelt für mich alle Argumente aus, Craster überhaupt anzugreifen. War da die Begründung nicht, dass Craster Manke Infos über die NW hätte geben können?

jon hat eben die weisheit nicht mit löffeln gefressen, alles andere wäre doch noch unlogischer. für den angriff gabs aber auch noch andere gute gründe - die verrräter zu bestrafen und deren geiseln zu befreien.

Zitat von a friend of the Stark`s

Zitat!?

Ja, eben, aber es wurde ja kritisiert, dass Tyrion in der Serie zu weiß gewaschen herumläuft..., was ich kommentiert hatte... In der Serie ist auch Tyrion nun endlich seiner Buchvorlage näher....

...obwohl sie aus dem Mord an Shae ,noch schnell Notwehr machen mussten!

Zitat von onyx234

...obwohl sie aus dem Mord an Shae ,noch schnell Notwehr machen mussten!

Find ich nicht, denn sie hat doch nach dem Messer gegriffen und ihn während der Verhandlung betrogen... Für mich passt das schon....

Doppelmörder????? Ich sehe einen plump mit dem Holzhammer aufgedeckten Mord an Joffrey und einmal Notwehr bei Shae. Lediglich Tywin geht als Mord durch. Und für den werden ihn seine Serienfans wohl eher abfeiern als hinterfragen. Sehe hier wirklich keinerlei Argumente die dafür sprechen, dass Serientyrion hier in irgendeiner Weise mal befleckt wird.

Wenn dir diese Version von Tyrion besser gefällt ist das dein Recht. Mir fehlt in der Serie ein Tyrion mit Ecken und Kanten und eine Charakterentwicklung ist definitiv nicht zu erkennen.

pfuh .... war eine durchwachsene Folge....meine Hoffnungen auf das Ende wie im dritten Buch waren da....wurden leider nicht erfüllt
Sonst gab es aber einige gute Scenen und ein paar die besser hätten sein können - generell fand ich die Folge aber nicht schlecht.

Dany
fand ich diesmal durchwegs positiv rüber gebracht und die Stimmung war sehr gut umgesetzt...richtiges Gänsehautfeeling...als sie die Drachen einsperrt musste ich fast mit schluchzen   die schauspielerische Leistung hat mir mal sehr gut gefallen von Emilia Clark.

Jon/an der Mauer
fand ich gut umgesetzt bei den einzelnen Gesprächen bzw. beim Begräbnis von Ygritt
die Schlacht allerdings war weniger spannend und gut dargestellt - da kann ich den Vorpostern nur zustimmen - von der Überzahl an Wildlingen hat man bisher wenig gesehen - einzige Ausnahme war als Jon damals bei ihnen ankam im Lager....das fehlt irgendwie für den weiteren Verlauf und wäre schön gewesen nochmals darzustellen. Kit Harrington gefällt mir von seiner Darstellung auch immer besser - da bin ich auch auf die weitere Entwicklung gespannt in den kommenden Staffeln.


Arya/Hound/Brienne
Mich störte die Änderung zum Buch hier wirklich nicht so besonders   gut - the Hound stribt/wird schwer verwundet durch eine Frau - aber Brienne wird auch nicht als klassische Frau dargestellt - somit ist es für mich auch ok. Nur wie es weiter geht bei Brienne frag ich mich.

Der Dialog (eigentlich ja fast Monolog) von Arya und the Hound fand ich klasse - wie schön er um Erlösung bittet - der Höhepunkt dieser Folge für mich. Die zwei Schauspieler harmonieren einfach wunderbar und ihre Interaktionen werden mir fehlen.


Bran
war noch nie einer meiner Lieblingsstränge - auch nicht im Buch....die Skelettzombies samt den Feuerbällen fand ich mehr als eigen - und das auch wo ich die Szene im Buch noch nicht kenne.
Der Tod Jojens störte mich weniger und berührte mich auch nicht. Seine Figur war für mich bisher weder im Buch noch in der Serie interessant genug.
Bin zwar nun gespannt wie es hier weiter geht (bin bei den Büchern erst am Anfang von ADWD) - aber ich hoffe, sie gestalten es in der Serie bald besser. Bei Bran denke ich mir immer wieder "gut - aber die Stimmung fehlt irgendwie" - kann aber nicht sagen woran es liegt - es fehlt einfach das gewisse Etwas.


Kings Landing
Cersei und Jamie fand ich gar nicht mal so schlecht - die gestörte Wahrnehmung von Cersei kommt immer besser rüber und von daher freue ich mich schon auf sie in der nächsten Staffel  

Bei Mountain fehlte mir definitiv das Schreien vor Schmerzen! Liegt einfach nur da wie im Koma und spürt scheinbar nix ....killt einen meiner Lieblingscharaktere und dann leidet er nicht mal  

Bei Tyrion ging es mir nur bedingt zu gehetzt zu (machte auch irgendwie die Eile bei der Flucht besser spürbar) - aber das Gespräch mit ihm und Tywin war nicht ganz so gut vom Inhalt - da fehlte das "where whores go" und alles rund um Tysha (gehört für mich schon dazu, da der Mord und die Wut in Tyrion dramatischer und besser rüber kamen) - beide Schauspieler waren zwar klasse - aber das Drehbuch nicht dramatisch genug dafür meiner Meinung nach - da hätte man mehr daraus machen können. Auch bei dem Gesrpäch mit Jamie fehlte mir etwas

Für mich war die Szene mit Shae keine Notwehr seinerseits....aber das kann jeder wohl anders auffassen (wie damals mit der "Vergewaltigung" von Cersei - die für mich nicht als solche rüber kam)

Alles in allem war die Folge gut - aber für das Ende einer Staffel nicht optimal gelöst. Wenn schon nicht das (von vielen gewünschte) Buchende

dann hätten sie das Ende rund um Tywin besser ausbauen können vom Drehbuch her + Verbesserungen rund um die Schlacht an der Mauer.

Werde mir wohl die ganze Staffel sicher nochmal ansehen - allerdings erst nachdem ich mit dem fünften Buch fertig bin. Dann werde ich mir nochmals einen Gesamteindruck verschaffen. Mal schauen, ob ich mir die Folgen auch in deutsch "antu" - ich finde nämlich die Synchro bei Pedro Pascal nicht gut und über gewisse "Verdeutschungen" kann ich nicht hinweg hören    Bis nächstes Jahr warten wird schlimm. Ich hoffe ja, dass Buch Nummer 6 noch vorher raus kommt.

Zitat von 3hDragon

Doppelmörder????? Ich sehe einen plump mit dem Holzhammer aufgedeckten Mord an Joffrey und einmal Notwehr bei Shae. Lediglich Tywin geht als Mord durch. Und für den werden ihn seine Serienfans wohl eher abfeiern als hinterfragen. Sehe hier wirklich keinerlei Argumente die dafür sprechen, dass Serientyrion hier in irgendeiner Weise mal befleckt wird.

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... kein offen lassen des Mordes an Joffrey

Wenn dir diese Version von Tyrion besser gefällt ist das dein Recht. Mir fehlt in der Serie ein Tyrion mit Ecken und Kanten und eine Charakterentwicklung ist definitiv nicht zu erkennen.

Was gibt es am Mord an Tywin zu hinterfragen? Er geht zu seinem Vater, der sich in einer sehr verletzlichen Situation befindet und erschießt ihn... Welche Motive er hatte, spielt keine Rolle dafür, dass er ihn ermordet und nicht wie eventuell bei Shae aus Notwehr handelt... Es ist Mord und was noch viel schwerer wiegt im Lied, Mord an einem Familienmitglied. Dass Tyrion von ihm verurteilt wurde, spielt in diesem Moment keine Rolle mehr. Er hätte ja nicht zurückgehen müssen, sondern gleich zu Varys auf das Schiff gehen sollen. Tyrion aber wollte seine Rache und damit Genugtuung. Wenn seine weiße Weste da jetzt nicht zumindest einen Dreckfleck bekommen hat, dann weiß ich auch nicht.

Die Charakterentwicklung ist natürlich nicht so drastisch wie im Buch, das ist klar, aber mir persönlich gefällt er so besser. Kleine Ecken, Kanten und Schwächen hat er, Sansa

.

Was

Ich denke, in der Serie musste es wohl einen Sympathieträger geben, dessen Motive für seine wenigen nicht so weißen Handlungen nachvollziehbar sind.

Tasha:
Das Problem, welches ich bei Briennes weiteren Handlungsstrang sehe ist, dass

Zitat von Shanara

Tasha:
Das Problem, welches ich bei Briennes weiteren Handlungsstrang sehe ist, dass

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Brienne, wenn sie auf Untot-Cat trifft, erklären muss, warum sie eine ihrer Töchter hat entwischen lassen.... Außerdem soll sie jetzt wirklich auf Hohenehr auf Sansa treffen? Und dann was? ...

Die Kritik an der Charakterentwicklung zwischen Jaime und Cersei kann ich nicht nachvollziehen. Sie lieben sich, sie sind Bruder und Schwester, haben ihre Unzugänglichkeiten (milde ausgedrückt) und sind sich inzwischen nicht mehr ganz so grün. Alles enthielt diese Staffel, noch dazu gebeutelt von zahlreichen Schicksalsschlägen, Eifersucht und konträrer Tyrion-Auffassung. Da ist genug Raum für den Zwist und ich fand diesen Handlungsstrang in der Staffel wirklich großartig umgesetzt (abgesehen, von dem Techtelmechtel am Grab, das ich schon im Buch daneben fand und das ja auch verschieden aufgefasst wurde unter Zuschauern. Von Vergewaltigung habe ich jedoch nichts gesehen, ich würde es Hadern nennen.)

Zitat von Franka

Die Kritik an der Charakterentwicklung zwischen Jaime und Cersei kann ich nicht nachvollziehen. Sie lieben sich, sie sind Bruder und Schwester, haben ihre Unzugänglichkeiten (milde ausgedrückt) und sind sich inzwischen nicht mehr ganz so grün. Alles enthielt diese Staffel, noch dazu gebeutelt von zahlreichen Schicksalsschlägen, Eifersucht und konträrer Tyrion-Auffassung. Da ist genug Raum für den Zwist und ich fand diesen Handlungsstrang in der Staffel wirklich großartig umgesetzt (abgesehen, von dem Techtelmechtel am Grab, das ich schon im Buch daneben fand und das ja auch verschieden aufgefasst wurde unter Zuschauern. Von Vergewaltigung habe ich jedoch nichts gesehen, ich würde es Hadern nennen.)

dem stimme ich bedingt zu. Man konnte in der Staffel schon immer wieder sehen, dass Jamie sich fragt, warum er so eine hasserfüllte, boshafte Frau liebt (er sagt es glaub ich auch mal, wenn ich mich recht erinnere). Mir fehlt aber trotzdem, dass ihm Tyrion erzählt, dass Cersei was mit Lancel hatte. Gerade dieser Betrug wäre meiner Meinung nach wichtig

Jaime & Cersei:
Du hast Recht, die Sache mit Lancel ist mir noch gar nicht aufgefallen. Vmtl. wird sie es ihm dann selber sagen, wenn sie mitkriegt, dass er seinen kleinen Bruder befreit hat. Ich sehe die Situation im Moment als Ruhe vor dem Sturm und zu Beginn der nächsten Staffel, werden sich Cersei und Jaime sicherlich sehr schnell entzweien (auch physisch).

Zitat von carac

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Zu Lady Stoneheart:

Zitat
„Es war niemals für diese Staffel geplant. Sie (die beiden
Showrunner Benioff und Weiss) haben es wirklich schwer, die Bücher in
eine stringente Fernsehserie zu verwandeln. Es ist sehr schwierig und
sehr kompliziert. Und ich denke, es ist deutlich schwerer als wir uns
vorstellen können und sie machen einen tollen Job. Aber Michelle
Fairley, eine der tollsten Schauspielerinnen überhaupt, einfach als
Zombie zurückzubringen und sie Leute töten lassen? Da war wirklich die
Frage, was wir damit machen sollen. Es war einfach kein Teil davon, was
wir in dieser Staffeln machen wollten.“

Gefunden hier: http://www.serienjunkies.de/news/game-th…-ber-60587.html

Stellt imho sogar ein Erscheinen in der nächsten Staffel in Frage...

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Zitat von Sick

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Zum Jaime-Strang frage ich mich, was da noch aus den Riverlands gezeigt werden soll..
Ist der Blackfish in der Serie eig. noch am Leben? Die Freys werden wahrscheinlich auch arg gekürzt und gestrichen.. Mit Merret (so hiess der doch? ;)) rechnet wohl sowieso keiner..
Ich kann mir aber vorstellen, das in der 5. Staffel Euron und vielleicht auch Victarion auftauchen werden und das Königsthing thematisiert wird. Sitzt Asha in der 4. eig. in Deepwood oder auf den Inseln?

Der Blackfish ist noch am Leben und ist spurlos verschwunden.
Asha ist nach dem gescheiterte Rettungsaktion wieder nach Hause gesegelt.

Zitat von Jenny4407

Der Blackfish ist noch am Leben und ist spurlos verschwunden.
Asha ist nach dem gescheiterte Rettungsaktion wieder nach Hause gesegelt.

Also nach der grandiosen neunten Folge nun die doch etwas mauere zehnte Folge. Als Nicht-Buchleser ( höchstens seit neuem Audio-Bücher, aber ich weiss nicht ob ich das durchstehe, man schläft so schnell ein dabei ) kann ich den Frust nicht wirklich nachvollziehen, aber ich dachte natürlich voll dass Tyrion und John Snow das Zeitliche segnen müssen, irgendwie war man da vorgewarnt durch die bisherigen Staffeln. Kam dann nun (vielleicht noch) nicht, und Shae und Tywin mussten das zeitliche segnen - fand ich irgendwie schade. Mir wäre es lieber er hätte seine Schwester umgebracht.

Alles in allem war es zwar ein gutes Finale, aber eben kein grossartiges. Das Beste waren noch die Handlungen um Bran und Aria.

Wie lange müssen wir jetzt warten bis die fünfte Staffel vermutlich ausgestrahlt wird?

Allem in allem für mich die beste Staffel, für mich war irgendwie die Zweite nicht so der Bringer.