Das lesen der Bücher ist beim mir inzwischen gute 2 Jahre her, aber ich habe mich gestern stark gewundert als ich Loras und Renly halbnackt miteinander gesehen habe. Kommt das im Buch auch SO deutlich rüber???
Ausserdem muss ich wohl mein Englisch stark aufpolieren und mir die Originalfassung ansehen. Ich bekomme immer noch eine Gänsehaut bei den Übersetzungen. Highlight gestern war Mänk Reider...
Das lesen der Bücher ist beim mir inzwischen gute 2 Jahre her, aber ich habe mich gestern stark gewundert als ich Loras und Renly halbnackt miteinander gesehen habe. Kommt das im Buch auch SO deutlich rüber???
Eigentlich nicht. Um nicht zu sagen beim ersten Lesen habe ich gar keine Hinweise darauf entdecken können. Die haben das wohl aus demselben Grund so da mit reingebracht wie sie auch überall Ros auftauchen lassen.
@Mag
Im Buch wird das immer nur angedeutet. Sicher konnte man sich im Buch nie sein.
Irgnedwie grad zum ersten mal gehört.
Roter Bergfried...........
Red Keep oder wie? (ich schau grad nicht (hab leider mit zu viel Erdkunde-Projekt zu tun 
), deswegen frag ich)
Danke für die Bestätigung. Habs immer nur vermutet, aber direkt wieder verworfen. Erschien mir zu abwegig. Die Frage ist, ob das von Martin in den Büchern schon so angedacht war...
@ wilwric
Japp, Red Keep...
Die Freys hätten meiner Meinung nach noch hässlicher und blasser ausfallen dürfen. 
Ach, noch was... Jemand, der die Bücher nicht kennt, dürfte sich fragen, wie Braaaan hier hin und dorthin kommt. Hätte gerne gesehen, wie Hodor ihn in seinem Korb herumträgt. Apropos Hodor, manch einer dürfte sich ebenfalls fragen, warum er auf einmal nackt vorm Wehrbaum auftaucht.
Irgendwie bin ich froh, dass ich das ganze schon auf englisch gesehen habe und momentan bis über beide Ohren in Arbeit hänge, Roter Bergfried, also wirklich, was kommt als nächstes? Naja, Casterlystein und Königsmund sind ja kaum zu toppen....
Das lesen der Bücher ist beim mir inzwischen gute 2 Jahre her, aber ich habe mich gestern stark gewundert als ich Loras und Renly halbnackt miteinander gesehen habe. Kommt das im Buch auch SO deutlich rüber???
Eigentlich nicht. Um nicht zu sagen beim ersten Lesen habe ich gar keine Hinweise darauf entdecken können. Die haben das wohl aus demselben Grund so da mit reingebracht wie sie auch überall Ros auftauchen lassen.
Natürlich wird das ganze in den Bücher sehr viel subtiler beschrieben, als in der Serie, die Anzeichen für die Beziehung zwischen Renly und Loras sind allerdings mehr als deutlich.
Ich empfehle in diesem Zusammenhang immer gerne diesen schönen Artikel bei Tower of the Hand: Are Loras and Renly Gay?
Und das persönliche Statement von George R. R. Martin und hier noch deutlicher.
Natürlich wird das ganze in den Bücher sehr viel subtiler beschrieben, als in der Serie, die Anzeichen für die Beziehung zwischen Renly und Loras sind allerdings mehr als deutlich.
Ich denke, diese Anzeichen werden vor allem dann deutlich, wenn man die Reihe zum zweiten oder dritten Mal liest, ich aber starte jetzt dem ersten Reread und beim ersten Lesen fielen mir die Hinweise nicht auf, ich kenne aber sehr wohl diese Vermutungen und wollte beim reread mal darauf achten. So eindeutig sind die Hinweise nicht, vor allem nicht, wenn man beim ersten Lesen damit beschäftigt ist, alle Namen und Ereignisse auf die Reihe zu kriegen.
Danke, Tomas. Sehr interessant. Habs auch erst beim zweiten Mal in Erwägung gezogen. Aber wie gesagt, ich habs nicht geglaubt. Und nach inzwischen 2 Jahren kann ich mich auch kaum noch daran erinnern.
Sagt Bronn im Buch eigentlich auch DU zu Tyrion? Ich meine, nicht.
Strubbel?
STRUBBEL?
Armer Shaggydog.
Jaime wäre bestimmt ganz gut im Baumstammrutschen gewesen.
Warum nicht? So tingelt er auch durch die Gegend wie ein Vierzehnjähriger auf Hormonschub und fordert mal Ned mal Jon zum Schwänzchenvergleich auf. 
Nach dem gestrigen Fernseherlebnis muss ich mich doch noch mal zur Synchronisation und der neuen Übersetzung äußern.
Im Grunde hatte ich bisher ja gar nicht das 'Lesevergnügen' und deswegen waren mir zwar einige Übersetzungen bekannt, ein Gesamtbild konnte ich mir bislang jedoch nicht machen.
Ersteinmal, es gab einige Eigennamenübersetzungen, die haben mich weniger gestört, als ich angenommen hätte. Hohenehr lief so nebenbei durchs Ohr, Schweinebacke für Piggy oder Kleinfinger für Littlefinger war okay, Graufreund weniger gruselig, als ich angenommen hätte, und letztendlich war noch nicht mal die sehr deutsche Aussprache das, was mich am Ende beim Zuhören am meisten gestört hat.Schlimm war nämlich diese Vermischung von germanisierten Namen und anglizistischen Titeln, die mich letztendlich völlig auf die Palme gebracht haben. Wie man Mylady Zstarrrck sagen kann, Lord Graufreund oder Aaaarrin bei gleichzeitiger Übergermanisierung ist mir Schleierhaft. Ich erinnere mich, dass Lord Varys erklärt hat, mit was für Problemen sie im Bereich der Titel gekämpft haben, aber das ändert nichts daran, dass genau das letztendlich für mich der ärgerlichste Part an der Übersetzung der Namen ist. Die englischen Adelstitel weisen so überdeutlich darauf hin, dass dieses feudale Fantasy-System im Ursprung mal englischsprachig war, dass es sich scharf mit dieser Germanisierung beisst, auch wenn die Namen noch so gut übersetzt sind.
Hohe Frau, Dame, Herrin, Herr, mein Herr... das alles wäre besser gewesen, als das, was es jetzt im Bereich der Namen ist. Immer noch zum Würgen bringt mich Casterlystein. Als ich das gestern ausgesprochen gehört habe... mein lieber Scholli... dass ich mal Aggressionen wegen solch einer Banalität bekomme, hätte ich auch nicht gedacht.Das alles sind keine neuen Erkenntnisse, aber die deutsche Synchro hat mir genau diesen Punkt noch mal überdeutlich zu Bewusstsein gebracht. Erstaunlich fand ich dabei wirklich, dass mich im Bereich der Spitznamen eine konsequente Übersetzung überhaupt nicht stört, aber dass dieses Titelsystem alle Bemühungen, das Lied sinnvoll einzudeutschen ad absurdum führt.
... und wenn mans denen (Blanvalet) weiter sagt, wollen sie es nicht glauben, wie Halbherzig sie es gamcht haben.
Immer daran denken: "Schnee hat Recht!"
Die Synchro ging bis auf wenige ausnahmen als OK durch aber manche wie schon von anderen beschrieben sind einefach daneben, aber der großteil ist wie gesagt stimmlich vertretbar.
Was mich geärgert hat sind die ganzen guten Szenen die sie rausgekürzt haben, war aber nicht anderst zu erwarten 
&zur "Neuübersetztung" naja ohne Worte!!! Da muß man schon mal mitdenken um hinterher zu kommen wer gerade wohin mit wem geht. 
ist nicht immer einfach sich das nur wieder ins englische zurück zu übertragen, da kommt schon mal was ganz anderes raus & man ist immernoch nicht schlauer wie vorher 
Ich hatte gestern einen ganz üblen Denkfehler, als irgendjemand meinte Robb sei von den Zwillingen losgeritten (so ähnlich jedenfalls) und ich tatsächlich erstmal ewig überlegen musste, was für Zwillinge das sind 
Sind natürlich die Twins vom alten Griesgram 
Aber so gings mir halt dauernd, da eben die Burg/Straßen/Schwert/Hundenamen alle deutsch sind flutschen sie einfach so im Satz durch und man nimmt sie gar nicht mehr als Eigennamen war, wenn mans nicht weiß 
Wenn Jonny-Boy ruft "Geist, komm her" fühl ich mich wie im Horrorfilm
Seit Jahren lieg ich meinen Freunden mit den Büchern in den Ohren und auch bei guten Serien (da bin ich ja als Serienjunkie immer ganz wild nach) scheint es mir, als wollen meine Freunde entweder nicht hören, trauen nicht meinem Urteil... oder ich bin ein Geist und nur Haley Joel Osment kann mich hören. 
Als die Serie dann rauskam, hab ich einen Katersonntag ausgenutzt und denen die Serie vorgesetzt und Zack, ist die Fangemeinde gewachsen. Einige haben sich anschließend auch die Bücher geholt und lesen da eifrig drin.
Doch dann tauchen sie immer auf, mit Neuigkeiten die ich vll noch nicht weiß, oder die sie herausgefunden haben in Buch 3 im gespräch zwischen Lord X und Kerlchen Y. Als toleranter Freund nicke ich immer ganz höflich und lächel verschwörerisch, weil ich weiß, iwann später ändert sich deren Meinung/Theorie doch wieder.
Das größte Porblem ist allerdings, und jetz komme ich auch auf den Grund meines Posts hier (Danke an alle die bishierhin durchgehalten haben:
Ich werde auf Szenen angesprochen die ich absolut nicht einordnen kann. Da ist die Rede von Schnellwasser und dergleichen wo ich mir den Kopf zermater, was denn nun im Namen des Fremden das schon wieder sein soll! Ich kann denen weder Erklärungen bieten, noch "mal eben kurz" antworten, weil irgendwie alles verdreht ist. Das nervt!!!
Diese nachträgliche Neuübersetzung ist für alle die fürn Arsch (tschuldige), die mit der anderen seit Jahren auskommen. Sicher, durch die Serie werden weitere Massen an Fans angeschwemmt werden und so war eine neue Ausgabe sicherlich ne gute Idee... Aber ich verlange als alter Hase Wiedergutmachung! Oder eine Fortbildung "Namensänderung in Westeros" 
Mal so nebenbei: Ich weiß nicht ob es daran liegt, dass ich HDR so kennengelernt hab, aber in Mittelerde gefallen mir die "deutschen" Namen besser. Alles klingt runder, richtiger, passender und als wäre es selbstverständlich. Sogar noch später, als ich es auf englisch gelesen hatte, mochte ich die deutschen Bezeichnungen weil sie diesen Charm hatten.
Sansa ist auch schauspielerisch ein Naivchen und trotz der ständigen Betonung bestimmt nicht wunderschön (so gesehen verdienen sich die beiden geradezu :P)
Ich finde, gerade gegen Ende der ersten Staffel steigert sich ihre schauspielerische Leistung, aber so wie ich das sehe, war dein Post ja auch ein Eindruck nach den ersten paar Folgen. Dass Schönheit ja immer im Auge des Betrachters liegt, muss ich wohl nicht extra erwähnen. Ich persönlich finde Sansa sehr, sehr hübsch.
Aber nun zum eigentlichen Thema:
Ich kannte die Bücher sowie die Serie bisher ja nur im englischen Original und habe mir somit am Wochenende zum ersten Mal einen Eindruck von der Übersetzung der Eigennamen machen können. (mal abgesehen von einigen Einzelbeispielen, von denen ich vorher schon hier und da gelesen hatte) Ich muss sagen, dass mich nur ein paar wenige Sachen wirklich gestört haben. 'Jon Schnee' klingt für mich einfach dämlich irgendwie, und als dann wer sagte 'Es kam ein Rabe aus Königsmund' musste ich schon ein bisschen kichern. An eine deutsche Aussprache von 'Braaahn', 'Aria' und 'Jorah' (wie Joghurt) konnte ich mich hingegen recht schnell gewöhnen.
Sehr befremdlich fand ich, wie glaube ich auch schon jemand vor mir bemerkt hatte, dass man das Dothraki mal im Originalton gelassen und mal mitsynchronisiert hat. Diese Inkonsequenz kann ich nicht so recht nachvollziehen. Bei Dany klang es manchmal ein wenig komisch, weil ihre deutsche Synchronstimme irgendwie lieblicher ist und da fand ich den Unterschied zu ihrem O-Ton Dothraki doch ziemlich krass.
Ich war am Wochenende bei meinen Eltern zu Besuch und habs mir mit ihnen gemeinsam angesehen und war vor allem auch auf deren reaktionen gespannt. Das war ganz interessant: Meine Mutter ist gerade dabei die deutschen Bücher zu lesen und mein Vater kannte das Lied bisher nur vom Hörensagen. Somit war ich im grunde die einzige, die ab und an mal eine Bemerkung zur Übersetzung/Synchro gemacht hat, meine Mutter kannte die Eigennamen ja bereits und hatte somit keinerlei Umgewöhnungsschwierigkeiten. Mein Vater hatte ein paar Problemchen sich alle Namen und Häuser, sowie deren Verbindungen zueinander zu merken. Als Leser ist man ja mit der ganzen Hintergrundgeschichte vertraut und da hat man deutlich gemerkt, dass es als Nicht-Kenner der Bücher schwieriger ist, beim erstmaligen Schauen der Serie alle Zusammenhänge zu erfassen. (gerade was die ganze Vorgeschichte um Roberts Rebellion angeht) Zum Glück konnte ich da immer mal aushelfen und erklären
Und wie es ausschaut konnte RTL II auch über das gesamte Wochenende sehr gute Quoten einfahren und hat selbst am Sonntag kaum Zuschauer verloren.
Mal so nebenbei: Ich weiß nicht ob es daran liegt, dass ich HDR so kennengelernt hab, aber in Mittelerde gefallen mir die "deutschen" Namen besser. Alles klingt runder, richtiger, passender und als wäre es selbstverständlich. Sogar noch später, als ich es auf englisch gelesen hatte, mochte ich die deutschen Bezeichnungen weil sie diesen Charm hatten.
Das liegt unter anderem daran, dass es bei HDR keine reinen englischen Personennamen gab. Baggins ist eindeutig englischen Ursprungs, aber Bilbo oder Frodo natürlich nicht. Also kann man das Baggins einfach zu dem deutsch klingenden Beutlin machen und lässt den Vornamen wie er ist. Bei Jon Snow oder dem berüchtigten Preston Greenfield klappt das natürlich nicht.
Und bei der HdR-Übersetzung hat der Meister persönlich mitgearbeitet. Tolkien wusste wohl, wie man seine Namen verändern kann.
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