ZitatDas ist kein Zitat. Oder was meinst Du?
Ähm ja, du hast Recht. Das kommt davon, wenn man kurz vorher deinen Beitrag im Malazan Forum gelesen hat. Dort hast du ja das Zitat von Crokus drin, das du hier nur sinngemäß wiedergibst. Sorry.
ZitatDas ist kein Zitat. Oder was meinst Du?
Ähm ja, du hast Recht. Das kommt davon, wenn man kurz vorher deinen Beitrag im Malazan Forum gelesen hat. Dort hast du ja das Zitat von Crokus drin, das du hier nur sinngemäß wiedergibst. Sorry.
Das kommt davon, wenn man kurz vorher deinen Beitrag im Malazan Forum gelesen hat.
ZitatDort hast du ja das Zitat von Crokus drin, das du hier nur sinngemäß wiedergibst.
Ja, das hatte ich dabei im Hinterkopf. Du verfolgst also die Unterhaltungen drüben?
Ich glaube sogar, das Lether dir am meisten gefallen wird.
Werde aber das eher mal später in deinen Thread auf Malazan erläutern, möchte nicht soviel vorwegnehmen.
ZitatDu musst Dich eben damit anfreunden, dass es einige sehr mächtige Wesen gibt, die mal eben ziemlich viel zerstören können. Aber auch diese mächtigen Wesen können von weitaus weniger mächtigen gestürzt bzw. besiegt werden. Eigenschaften wie Willenskraft spielen auch eine große Rolle.
Und man kann auf diese Situationen vertrauen, weil sie im nachhinein Sinn ergeben, wenn auch erst womöglich nach einigen Büchern. Dass Dir diese Situationen sauer aufstoßen, ist wahrscheinlich nach nicht einmal zwei Büchern nicht sonderlich verwunderlich. Du willst wirklich zu Ende lesen?
Wie gesagt, Erikson ist für meinen Geschmack etwas zu episch und manchmal kam es mir so vor, als wäre ihm Kontinuität und Logik egal, solange er den neuesten Kracher rauslassen kann. Das sorgt vll für nette Momente, aber mich stört sowas. Finde seinen Drang zu Übertreibungen, die insgesamt auch wenig Sinn machen, sieht man auch sehr schön an seiner Herangehensweise an die Geschichte in seinem Werk, wie lange geht sie zurück, ein paar hundert Tausend Jahre?
Wie gesagt, habe jetzt die ersten 2 Bücher gelesen und danach noch ein wenig im Internet geschaut und meine Kritikpunkte scheinen für viele genauso zu sein, deswegen lasse ich es jetzt ersteinmal, da ich aber durchaus schon schlechtere Sachen zuende gebracht habe (Malazan ist ja keine 0815 Fantasy), werde ich dem Ganzen sicherlich irgendwann nochmal ne Chance geben.
Kurze Frage: War in den bisherigen Bänden schon mal die Sprache von Icariums Vater?
Ja, Icariums Vater steht fest. Weiß aber auch gerade nicht, ob schon seit Deadhouse Gates oder erst Memories of Ice. Es ist aber
Spoiler Spoiler
Gothos.
Ja, das schon. Aber wieso ist ein Azath-Haus gestorben, weil er sich nicht retten lassen wollte? (Wirklich schlecht, wenn man so ein schlechtes Gedächnis hat wie ich.... )
Zitat
Die Stelle mit der Jaghut im Baum hat mich sehr verwirrt.....
Inwiefern denn genau? Eine schöne Symbiose.
Ich meine jetzt gar nicht so sehr ihre (Name schon vergessen, obwohl vl. 50 Seiten her!) Existenz, sondern die ganzen Azath-Iccarium-Pferde-Gothos-was-weiss-ich Hinweise.
Wie gesagt, habe jetzt die ersten 2 Bücher gelesen und danach noch ein wenig im Internet geschaut und meine Kritikpunkte scheinen für viele genauso zu sein, deswegen lasse ich es jetzt ersteinmal, da ich aber durchaus schon schlechtere Sachen zuende gebracht habe (Malazan ist ja keine 0815 Fantasy), werde ich dem Ganzen sicherlich irgendwann nochmal ne Chance geben.
Aber bei einem Buch (Büchern) geht es doch nicht darum "es zu Ende zu bringen". Wenn es dir nicht gefällt - hör auf zu lesen. Ich denke, entweder man mag den Stil, die Erzählweise und die wtf-Momente - oder man hasst es. Das wird auch nicht bei Buch 5 auf einmal "besser". Ich gehöre ganz eindeutig zu der "ich-liebe-es" Fraktion - aber wenn man sich bei jedem 3. Absatz ärgert, macht es doch keinen Sinn weiter zu lesen, oder?
Die Bücherwelt ist so vielseitig, da sollte man sich nicht durch zigtausend Seiten quälen, wenn es einem keinen Spaß macht.
Wie gesagt, habe jetzt die ersten 2 Bücher gelesen
Du hast nicht die ersten beiden Bücher gelesen, da die ersten beiden deutschen Bücher
Habe die ersten beiden deutschen Bücher gelesen
nicht die ersten beiden Bücher sind. Blanvalet musste nach GotM dankenswerterweise ( ) mal wieder aufteilen...
Zitatwie lange geht sie zurück, ein paar hundert Tausend Jahre?
Mind. 300.000 Jahre. Vllt geht's sogar in die Million, aber ich bin ja auch noch nicht durch.
Aber wieso ist ein Azath-Haus gestorben, weil er sich nicht retten lassen wollte?
Bitte auf Spoiler achten, wir wollen ja auch nicht gespoilert werden.
Gothos wollte sich nicht retten lassen, das stimmt. Das ist aber nicht der entscheidende Punkt. Icarium wusste das nicht und wollte ihn retten und weil Iccy Iccy ist (Du weißt schon ), hat auch ein Azath-Haus keine Chance gegen Iccy. Wobei es, soweit ich das verstanden habe, ganz knapp vorm Untergang bewahrt wurde.
Zitatsondern die ganzen Azath-Iccarium-Pferde-Gothos-was-weiss-ich Hinweise.
Könntest Du das ein wenig mehr erläutern? Weiß nicht, was genau Du meinst.
Hm wegen dem Icarium Azath Verhältnis.
Hat Icarium den Azath überhaupt vernichtet? Dachte nämlich das während Icarium versuch seinen Vater zu "befreien" irgendwas richtig schief gelaufen ist und das der Azath jetzt in Icarium steckt. Das verursacht doch das Geräusch das Icarium immer während seines unkontrolliertem Wüten hört und seine anschließenden Gedächtnis Verluste oder? So ein Azath kann sich ja in einem Lebewesen befinden und diese verändern so wie es bei Kessel der Fall gewesen ist.
Nach meinem Stand (Kurz vor Ende HoC) ist Icarium so 'overpowered', weil
er von einem Chaos Gewirr beschädigt wurde. Was genau passiert ist, weiß ich eben noch nicht. Und möchte da auch nicht gespoilert werden.
So, ich hab vor einer Woche 'Im Sturm des Verderbens' beendet, den deutschen 13. Band, somit quasi den siebten englischen beendet. Der 14. ist überall erhältlich, wie ich gesehen habe, aber der fünfzehnte lässt sich bei Amazon nur für 2016 vorbestellen. Ist der tatsächlich noch nicht weiter übersetzt worden oder hab ich nur falsch gesucht?
Naja im Notfall versuch ichs dann doch mit den englischen, obwohl ich das Gefühl habe, dass die recht kompliziert geschrieben sein müssen, der Übersetzung nach zu urteilen. Reicht da Schulenglisch in der Regel aus oder ist das eher mit streckenweisem Unverständnis verbunden?
Außerdem hätte ich da noch eine andere Frage:
Das betrifft Elster und Fiedler und ihre Geschichte. Vorsichtshalber pack ich das mal in einen Spoiler.
In 'Die Gärten des Mondes' scheint es, als seien sie, bevor sie Soldaten geworden sind, Steinmetze gewesen, die sich auch noch kannten. Vgl. S. 171: "'Bei den Gebeinen des Vermummten', fuhr Fiedler fort,'Ich bin nun mal kein Kämpfer. (...)Du warst auch einmal Steinmetz. Genau wie ich. Nur hast du alles, was mit dem Soldatenhandwerk zu tun hat, viel, viel schneller gelernt, als ich.'"
In 'Die Eisige Zeit' erhält man dann wieder das Gefühl, dass sie sich erst in der Wüste auf der Jagt nach den zwölf Magiern kennen gelernt haben. Vgl. S. 419: "Hinter Elster kicherte ein Soldat. 'Könnte der Mann, der das alles so lustig findet, bitte nach vorn kommen', rief der Kommandant, ohne sich umzudrehen. Ein Reiter gesellte sich zu ihm. Dünn, jung, einen übergroßen Helm der Einheimischen auf dem Kopf." Im weiteren Verlauf erhält Fiedler von Elster seinen Namen, was der Szene den Anschein gibt, sie hätten sich vorher nicht gekannt.
In 'Die Knochenjäger' spricht Fiedler dann wieder von Brunspatz, der kleinen Schwester von Elster und ihrer Geschichte. Redet davon, dass er sie aufwachsen sehen hat.
Kannten sie sich nun vorher, oder nicht?
Und außerdem: Weiß jemand noch, welchen Dienstgrad Fiedler inne hatte, bevor Hadra zu Laseen wurde und an die Macht kam?
aber der fünfzehnte lässt sich bei Amazon nur für 2016 vorbestellen. Ist der tatsächlich noch nicht weiter übersetzt worden oder hab ich nur falsch gesucht?
Da gibt es eine kleine frohe Botschaft. Das stimmt nämlich nicht. Laut dem Übersetzer wird es eher April/Mai 2014 sein: klick
ZitatReicht da Schulenglisch in der Regel aus oder ist das eher mit streckenweisem Unverständnis verbunden?
Das Original soll bei einem Schwierigkeitsgrad von 1-10 eher bei 10 liegen (wenn 10 am schwierigsten ist).
Sehr gut, das hatte ich übersehen. Danke.
Und ja, diesen Schwierigkeitsgrad hatte ich so in etwa erwartet. Allgemein komplexe Bücher mit vielen Orts- Zeit- und Perspektivensprüngen plus die teilweise schon im deutschen unter anderem selten genutzten Worte, die hier doch sehr häufig benutzt werden, stelle ich mir in einer anderen Sprache recht schwer vor.
Zu Elster und Fiddler
Vor ihrer Zeit im Militär dürften sie sich nicht gekannt haben. Aufwachsen hat Fidlder Brunspatz nicht gesehen. Aber da Brunspatz ungefähr 30 Jahre jünger ist als ihr Bruder war sie noch eine Jugendliche als ihre Rettungsakktion stattfand.
Fiedler dürfte vor Laseens Machtergreifung den gleichen Dienstrang haben wie danach. Er ist ein sapper und die will keiner als Vorgesetzten haben.:D
Lassen hat ja hat auch keine Massen Degradierungen durchgeführt sonder Einzellene treue Anhänger Kellanveds degradiert. Bin mir aber was Fiddler angeht nicht 100% sicher.
So zum Bekanntschaftsgrad:
Ich habs jetzt nachgeschlagen, in 'Die Knochenjäger' (Ich hab wie gesagt nur die deutschen Ausgaben) ab Seite 74. Ich schreib mal ein paar Zitate raus:
S.77 Von Ben Delat, an Fiedler gerichtet: "(...)du hast sie besser gekannt als wir beide ... Kalam und ich, wir sind ihr nur ein einziges Mal begegnet, in Malaz. Aber du, du warst so was wie ihr Onkel(...)"
S.78 Von Fiedler: "Sie wurde von einer toten Frau geboren. (..) Elster, nun, der war gerade dabei, seine Lehre zu beenden. Wir waren damals noch jung."
Das heißt, sie kannten sich eindeutig schon vorher, nur steht das wie ich das sehe im Widerspruch zu dem oben von mir angesprochenen Zitat.
Zum Dienstgrad:
Im Prolog von 'Die Gärten des Mondes' begegnet Ganoes Paran auf dem Dach von Mocks Feste Elster und Fiedler, hier schickt Elster Fiedler mit einem Befehl zu Dujek.
"Schick Dujek und einen Trupp hin und sorge dafür, dass sich ein paar Sappeure um die Feuer kümmern - es bringt nichts, wenn die ganze Stadt abbrennt."
Später im gleichen Band erwähnt Flickenseel, dass es früher ganze Kompanien nur aus Magiern gab, warum nicht auch aus Sappeuren?
Außerdem befindet sich auch in der Kette der Hunde eine Kompanie nur aus Sappeuren, deren Hauptmann später von Coltaine versehentlich degradiert wird.
Ich hab mich nur gefragt, ob Fiedler mit seinem Dienstgrad in der Armee von Tavore wieder beim alten Dienstgrad angekommen ist, oder ob er, wie beispielsweise Gesler und Stürmisch, früher einmal Offizier war.
Glaube mich erinnern zu können, dass es mal so was wie eine Kompanie aus Sappeuren gab der wurde so glaube ich durch einen Unfall ziemlich dezimiert. Denke Igel war der Anführer dieser Kompanie. Kann mich da aber auch irren ist schon eine Weile her das ich die Bücher gelesen habe und die ganzen Infos bekommt man ja nur sporadisch in Nebensätzen.:S
Von Elster und seiner Halbschwester erfährt man auch so wenig.:S Das Ben und Kalam sie kaum kennen ist nicht weiter verwunderlich sie sind ja erst in der im erst im Reich der 7 Städte zur Armee Malazan übergelaufen. Aber das Fiddler gleich so was wie ein Onkel für Brunspatz war finde ich schon merkwürdig. Fiddler ist nur ein paar Jahre älter als Paran der wohl um die 20 Jahre alt ist. Und Brunspatz ist in Knochenjäger eine junge Frau wohl zwischen 20 und 25 Jahre alt.
Ich bin mir nicht sicher, aber wurde mal irgendwo angesprochen, dass die Brückenverbrenner nicht in dem Maße altern wie Normalsterbliche? Das wäre eine mögliche Erklärung. Kann aber auch sein, dass ich das jetzt mit den Gründern des Imperiums durcheinanderhaue. Aber diese Stelle aus 'Die Knochenjäger' ist halt so eindeutig, dass ich da ziemlich irritiert war, da ich die Geschichte der Brückenverbrenner dazu im Widerspruch in Erinnerung hatte.
Wegen der Kompanie: Kann auch sein, dass die Begrifflichkeiten da mitunter durcheinander geraten. Armee, Legion, Kompanie, Trupp. Gab es noch mehr? Das sind nämlich für Größenverhältnisse wie die in den Malazanischen Streitkräften meines Erachtens zu wenig Abstufungen.
Ein Trupp hatte sechs Soldaten. Eine Kompanie zehn (?) Trupps. Eine Armee 10 000 Soldaten. Selbst wenn eine Armee also fünf Fäuste hat, kommen auf jeden von ihnen immer noch 33 Hauptleute.
Die Einteilung hab ich jetzt aufgrund der Seesoldaten gemacht, dürfte ja aber trotzdem auch sonst zustimmen.
Das mit dem stark verlangsamten altern betrifft die Gründer des Imperiums und wohl auch Magier wenn man sich das Alter von Flickenseel und ihrer Affäre bedenkt. Die Brückenverbrenner altern normal.
Zu Fiddler und seinem Alter:
Fiddler hat bereits eine grau-rötlichen Bart, ist also auch nicht mehr der jüngste. Er betont es sogar öfter. Außerdem beißen sich hier die Zitate von Erikson.
In der Geschichte von Elster über die Geburt der Brückenverbrenner (Elster erzählt dies Rake) lernt er Fiddler gerade erst kennen. Dassem hatte ihm den Befehl über die undiszipliniertesten Soldaten gegeben die man finden konnte um die 12 Magier zu stellen. War wohl auch das erste Mal, dass Elster den Befehl übernahm.
Ergebnis kenne wir ja. Khalam und Ben treiben ihre Spielchen und schließen sich den BV schließlich an. (Hier ist auch ein Fehler: Khalam war der Dolch eines Falah´d oder so, der persönliche Assassine. Nachdem der Falahd Tod war und die Stadt dahin, is er dann der Fährtenführer und schließt sich aus Respekt den BV an. Es fehlt also irgendwie die zeit als Klaue...
Was das Thema mit dem Onkel angeht: Erikson ist immer schnell dabei, enge Freundschaften und inniges Vertrauen zwischen zwei Charakteren zu schaffen, die sich gerade erst getroffen haben. (Siehe Rake=Elster, Grantl = Itkovian usw) Vermutlich hat Fiddler zwei mal seine Fiedel gezupft und schon war Brunspatz seine Nichte
Und ja, es ist richtig: Es gibt eigentlich keine Sappeurkommandie wegen einem tragischen Unfall und einer riesigen Explosion.
Dann muss ich wohl einfach damit leben, dass Erikson sich gelegentlich widerspricht. Ist auch nicht so dramatisch, da mich die Reihe im Großen und Ganzen trotzdem sehr gefesselt hat bisher. Kann sich auf jedenfall bei meinen Lieblingsbüchern einreihen.
Und ja, es ist richtig: Es gibt eigentlich keine Sappeurkommandie wegen einem tragischen Unfall und einer riesigen Explosion.
An die Geschichte habe mich mich auch dumpf erinnert. Dennoch schien in der Kette der Hunde unter Coltaine eine Sappeurkompanie zu bestehen unter dem Kommando eines immer unauffindbaren Hauptmanns.
Ich habe jetzt gerade Memories of Ice fertig gelesen.
Ich bin ein fan dieser reihe, nur leider wurde ich für eine menge sachen Gepoilert und jetzt sind viele sachen keine shocks mehr für mich das ärgert ich ein wenig.
Aber man kann es leider nicht mehr ändern
Zitatnur leider wurde ich für eine menge sachen Gepoilert und jetzt sind viele sachen keine shocks mehr für mich
In der Tat ärgerlich, nur wo hast du dich denn so gespoilert?
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!