Jon Snow

vielleicht nicht so rauslesbar, wie ich es gedacht hatte.

nein nicht stumm=tot.

ich wollte nur den vergleich darstellen, wie ähnlich Geist als auch die weißen Wanderer/Untoten beschrieben werden.

beide stumm und bewegen sich geräuschlos.
bleiche/helle Haut und weißes Fell.
Bei der Augenfarbe bin ich mir nicht sicher, aber ich meine bei beiden blau.

Zudem wurde Geist nicht bei seinen lebenden Geschwistern gefunden sondern abseits. Das könnte auf vieles hindeuten, ich glaube aber, dass Geist da bereits tot war

Ach so. Du meinst so was in der Art, dass Geist der Kalthand unter den Schattenwölfen ist, oder?
Interessant, die Theorie hatten wir hier glaub ich noch nie.

Halt ich aber für ausgeschlossen. Ghosts Darstellung entspricht irgendwie der von Jon. Und Geist ist eben genau wie das "hässliche Entlein" auch in äußerlichen Merkmalen wie der Fellfarbe anders als seine Geschwister.
Auch Jon war ja anfangs ein Außenseiter, abseits seines menschlichen Rudels. Aber wer weiß, vielleicht hat GRRM ja mit der Entscheidung, Geist stumm zu machen, Jons spätere Entwicklung symbolisch vorweggenommen. Kann durchaus sein.
...
Obwohl, Kalthand ist nicht stumm, oder?
Ach keine Ahnung. Jedenfalls mag es sein, dass Geists Merkmale symbolisch irgendwie den Weißen Wanderer Jon vorwegnehmen.

Sind Ghosts Augen nicht rot?
Ich hatte ihn schlicht und ergreifend für einen stummen Albino gehalten, nicht für tot.

Zitat von Jona

vielleicht nicht so rauslesbar, wie ich es gedacht hatte.

nein nicht stumm=tot.

ich wollte nur den vergleich darstellen, wie ähnlich Geist als auch die weißen Wanderer/Untoten beschrieben werden.

beide stumm und bewegen sich geräuschlos.
bleiche/helle Haut und weißes Fell.
Bei der Augenfarbe bin ich mir nicht sicher, aber ich meine bei beiden blau.

Zudem wurde Geist nicht bei seinen lebenden Geschwistern gefunden sondern abseits. Das könnte auf vieles hindeuten, ich glaube aber, dass Geist da bereits tot war

Geist hat ROTE Augen.

Zitat

Seite 28/29 - Die Herren von Winterfell

Dessen Augen waren rot wie das Blut des zerlumpten Mannes, der am Morgen gestorben war.
Bran fand es merkwürdig, dass allein dieser Welpe die Augen schon geöffnet hatte, während alle anderen noch blind waren.

"Ein Albino" sagte Theon Graufreud ...

hier nochmal zur lr theorie: als davos auf dem weg nach weißwasserhafen nahe einer insel ausgesetzt wurde hat der lord ihm doch erzählt,dass eddard der tochter des fuhrmanns einen sack gold und einen bastard geschenkt hat.

1.:wieso sollte der lord lügen?

2.:so viele andere bastarde wird ned ja kaum haben.

Der Lord der Süßschwester war sicher nicht bei der Überfahrt dabei und sicher auch nicht bei dem Fischer, während Eddard dort war. Damals war Bürgerkrieg, der Lord wollte keinen Ärger für sich und seine Insel, weil er Eddard geholfen hat, deshalb wird er damals wohl alles unterlassen haben, was zeigen könnte, dass er Eddards Reise zugelassen hat. (In der Gegenwart ist das natürlich nicht mehr wichtig.)

Entweder gibt er das Gerede der Leute wieder oder das, was die Fischerfamilie ihm oder anderen erzählt hat. Im ersteren Fall muss überhaupt nichts wahr sein, im zweiten Fall hat die Fischerfamilie vielleicht selbst nicht die Wahrheit erzählt. Hat die Fischerfamilie z. B. Jon in Pflege gehabt, sind Gerüchte vorstellbar, z. B. dass er gar nicht der Pflegesohn ist, sondern der uneheliche Sohn der Fischerstochter. Sollte die Fischertochter von jemand anderen schwanger gewesen sein, wäre durchaus vorstellbar, dass sie es vorzieht, zu behaupten, ein Adeliger ist der Vater, noch dazu, wo dieser sich inzwischen wieder weg ist und somit eine Überprüfung des Wahrheitsgehalts ihrer Aussage nicht möglich. Falls Eddard Jon schützen wollte, mag er vielleicht sogar selbst an der Gerüchtebörse beteiligt gewesen sein.

Zitat von Amun-Re

Sind Ghosts Augen nicht rot?
Ich hatte ihn schlicht und ergreifend für einen stummen Albino gehalten, nicht für tot.

Ghost hat rote Augen und ist ein Albino-Wolf. Er ist ein Teil des Rudels und doch anders. Jeder Schattenwolf ähnelt seinem Herren, so auch Ghost. Ihn für tot zu halten ist ziemlich weit hergeholt. Eher wird Melisandre die Sieben anbeten.

Zitat

Ich glaube, dass Jon tot ist.
Aber er wird "weiterleben".
Entweder ähnlich wie der Blitzlord oder seine vermeintliche Stiefmutter durch Lady M..

Ist meiner Theorie ähnlich. Ich halte ihn auch für tot aber er wird aus dem Feuer (bei seinem Begräbnis) auferstehen, weil er der Auserwählte ist, und sein Schwert wird zu Lightbringer, wenn er´s aus der Scheide zieht.

Off-Topic: Neo IST Christus und die Auferstehungskiste mit Potter einfach schlecht geschrieben.

On-Topic:
Ich würde ja noch mitgehen, wenn Mel Jon wiederbeküsst. Aber

Zitat

er wird aus dem Feuer (bei seinem Begräbnis) auferstehen, weil er der
Auserwählte ist, und sein Schwert wird zu Lightbringer, wenn er´s aus
der Scheide zieht.

fände ich ja mal ganz bäh...

Meine Theorie ist, dass er seinen alten Körper behält. Wenn man die Prophezeiung für bare Münze hält und das Lied von Eis und Feuer doch mehr Fantasy ist, als mancher hier glauben mag, dann könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass JON tatsächlich getötet wurde und nicht einmal Melisandre ihn mit einem Feuerkuss wiederbeleben kann. Daraufhin wird er, wie es der Brauch will, verbrannt. Er wird im Feuer auferstehen d.h. er wird nicht verbrennen auf dem Scheiterhaufen, sondern aus den Flammen steigen. Sollte er mit seinem Schwert verbrannt werden, dann könnte Langclaw das brennende Schwert sein welches er nach seiner Auferstehung aus dem Flammen zieht d.h. Lighbringer. Im Norden herrscht Magie und die Wiedergänger werden im Eis wiedergeboren, demnach könnte Jon als Azor Ahai durch Melisandre und die Kinder des Waldes im Feuer wiedergeboren werden. Er wird zum Gegenpol der Anderen: "Das Lied von Eis (blaue Augen- die Anderen) und Feuer (rote Augen - Azor Ahai - Ghost).

Ich schließe mich seregthaur und Amun-Re an: bäh!

Ich sehe eher zwei Möglichkeiten:
1. Er stirbt gar nicht, sondern ist nur sehr schwer verwundet. Halte ich aber eher für unwahrscheinlich. Erinner ich mich richtig das er Caesar-like von mehren Personen von mehreren Seiten niedergestochen wird? Daher bleibt eigentlich nur Möglichkeit 2:

2. Er wird durch Melisandres Künste wiederbelebt (wie Beric Dondarrion). Mir würde die 1. Möglichkeit besser gefallen, denn mit dem Thema Magie hatte ich fast als einziges in den Büchern Schwierigkeiten, mich damit anzufreunden (und die Story um Dany allgemein).

Wir sind uns alle denke ich einig, dass Jon nicht tot ist respektive tot bleiben wird.

Ich kann mich jetzt nicht wortwörtlich an seine Sterbeszene erinnern, allerdings an einige andere:

Arya war de facto zum Ende ihres Kapitels, in dem der Hund sie mit der Axt geschlagen hat, tot. Tyrion war de facto, nachdem er untergegangen war, tot. Die ganze Nachtwache war am Ende des Kapitels mit dem Angriff der Anderen auf die Faust tot. Bran und Rickon waren nach dem Theon-Kapitel mit der Mühle für weniger analytisch begabte Leser wie mich tot. usw.usw.

GRRM lässt doch immer wieder Kapitel so enden, dass ein logisches Weiterdenken immer zum Tod desjenigen führen müsste. Das besondere bei diesem Jon-Kapitel ist jetzt, dass es das letzte im Buch ist und man nicht durch ein Weiterblättern sehen kann, dass bald das nächste Jon-Kapitel kommt; und natürlich die Tatsache, dass Jon eben diesem Warg/Wiedergänger-Ding irgendwie nahesteht.

Zitat von eadwyn

2. Er wird durch Melisandres Künste wiederbelebt (wie Beric Dondarrion). Mir würde die 1. Möglichkeit besser gefallen, denn mit dem Thema Magie hatte ich fast als einziges in den Büchern Schwierigkeiten, mich damit anzufreunden (und die Story um Dany allgemein).

Es ist ein Fantasy-Buch und es ist GRRM-Welt!? Man "muss" sich damit anfreunden oder einen historische Roman über Richard Löwenherz lesen.

Zitat von Mosch

Wir sind uns alle denke ich einig, dass Jon nicht tot ist respektive tot bleiben wird.

Nö...

Thoros sagt ja, dass er selbst niemanden wiederbeleben kann, sondern dass R´hollor durch ihn Berec wiederbelebt hat. Es liegt also nicht an Melisandre ihn wiederzubeleben. Und wenn R´hollor wollte, dass Jon lebt hätte er Melisandre den Anschlag durch eine Vision verhindern lassen können. Es sei denn, dass Jon´s Tod und Wiederbelebung zu seinen Plänen gehört.

Wie sollte eine Illusion die Fähigkeit geben Schatten zu gebären und Tote wiederzubeleben?