Neues zu ADwD (Spoiler für AFfC möglich!!)

Nur weil er nicht blogt, geißt es ja nicht, dass er nicht arbeitet. Und wenn er sich ganz aus der realen Welt zurückzieht, dann werden die Bücher um einiges schlechter. Wetten das???

Ich denke er zieht ne Menge Inspiration aus Reisen und sogar den Footballspielen!! Meint ihr nicht? Und so werden wir alle mehr oder weniger geduldiger. Er wirds schon machen... und solange tröste ich mich mit dämlichen PC Spielen, bastel an eigenen Geschichten und wenn meine Hände wieder wollen, dann zeichne ich auch.

Man wartet immer sonst wäre das Leben einfach langweilig!

IMO würde ich sagen das viele schon wegen der langen Wartezeiten beim Lied abgesprungen sind, ganz ehrlich mein Interesse an der Reihe ist seit meinen ersten Lesen auch schon merklich abgekühlt, damals haben wir schon Jahre auf AFFC gewartet und als es endlich draußen war bin ich auch nicht sofort hingerannt und habe es gekauft, sondern konnte sogar warten bis meine Freundin das ausgelesen hatte und ich es mir ausleihen konnte.
Es gibt auch viele die so eine Reihe gar nicht erst anfangen zu lesen weil noch kein Ende in Sicht ist.
Von mir aus kann er sich ja Zeit lassen so viel er will, allerdings muss er dann auch damit leben das die Reihe nicht mehr so mitreißend ist wie sie sein könnte, einfach weil man schon viel von einem Band vergessen hat bis der nächste rauskommt.

Das positive an der letzten Entwicklung ist offensichtlich, dass GRRM nicht nur von den Lesern Druck bekommt, sondern von den Leutchen, mit denen er Verträge abgeschlossen hat.

Kenne ich selber von beiden Seiten: Die Arbeitswut wird wesentlich dadurch angefacht, dass du permanent jemand im Nacken sitzen hast. Und im allgemeinen kommen die besten Ideen (zumindest bei mir ist das so) wenn du dich mit dem Text befasst ... sicherlich mehr als wenn man z.B. spazieren geht (es sei denn, jemand geht mit Notizblock oder gar Laptop spazieren, was ich persönlich abartig finde).

Sprich: Er ist genervt und das ist nur gut für uns Fans. Denn das einzige, womit er sich das Genervt-Sein wieder nehmen kann, ist, indem er fertig wird!

P.S. Mir ist keine Romanreihe bekannt, die an Lesern verloren hätte, weil die Veröffentlichungsdaten zu weit auseinander liegen. Schaut man isch Kings Dark Tower an, der über 20 Jahre vom ersten zum letzten Band brauchte, könnte man sogar sagen: Im Gegenteil.

Im übrigen werde ich zwar immer frustriert sein, wenn ich merke, dass sich ADWD weiter hinzieht, aber deswegen böse Gefühle für GRRM hegen? Er ist doch sicherlich derjenige, der sich das Erscheinen am meisten wünscht.

Ich denke es gibt genug Leser die Reihen anfangen zu lesen und irgendwann das Interesse verlieren und das Ende nicht mehr lesen, bestes Beispiel Harry Potter, ich kenne genug die die ersten Bücher noch voll Begeisterung gelesen haben aber bis heute nicht den letzten Band der Serie.
Oder allein hier im Forum wer von denen die hier mit Begeisterung gepostet haben als ich mich angemeldet habe ist jetzt noch da?
Über die Jahre ändern sich halt die Leute und ihre Lebensumstände und Interessen und um so mehr Jahre vergehen ums so größer sind diese.
Ich bin den George auch nicht böse, das Gute daran ist, dass das Warten mit der Zeit immer leichter wird, leider geht das auch bis zu den Punkt wo es einen völlig egal ist.

Ich finde seine Reaktion ein wenig kindlich.
Ganz abgesehen davon, dass die Bücher natürlich ihre Zeit brauchen und er schon für sich selbst wenn nicht für die Fans gewisse Qualitätsstandarts erfüllen möchte.
Sein Verhalten unterscheidet sich nicht so sehr von anderen Prominenten die sich in die Öffentlichkeit begeben und von ihren Fans leben, sich dann aber ärgern, dass diese sich nicht für ihren nächsten Film, sondern für ihr Privatleben interessieren.
Bei Martin ist es genau umgekehrt.
Fandome ja, Einkünfte und ein schönes großes Haus ja, aber Fragen bitte nur zu den Themen die ich mir selbst aussuche.

Er sollte auch ein bisschen im Auge behalten, dass die Massen von Menschen sich nicht mit ihm über Football unterhalten, weil er so ein prima Kerl ist, sondern weil er Schriftsteller einer berühmten und begehrten Buchserie ist. Als Privatperson ist er für mich nicht interessanter als die dicke Frau aus dem ersten Stock.
Wenn er sich mit seinem Blog in die Öffentlichkeit begibt, sollte er damit umgehen können, dass die Fans fragen zu dem Thema stellen, das für sie wirklich interessant ist und nicht schmollen, dass sie kein Interesse an seiner privaten Football-Meinung haben.

Er könnte sich doch auch anonym in einem Football-Forum anmelden - dann geht ihm sicher keiner mit ADWD auf den Geist. Offensichtlich möchte er das aber auch nicht.
Er möchte seine Meinung ja als George R.R. Martin berühmter Schriftsteller äußern und nicht als User Niemand. Dann muss er auch damit rechnen, dass ihn Andere als Schriftsteller ansprechen und nicht als Footballfan.
Ich habe einfach das Gefühl, dass er gerne ausblenden würde, dass ihn viele Menschen nur auf Grund seiner Werke schätzen und er als Person dabei ziemlich nebensächlich ist.

(Dieser Beitrag bezieht sich allein auf Martins Reaktion und nicht auf die Schreibdauer.)

Naja, seine Kommunikationspolitik ist sicherlich verbesserungswürdig.

Und er muss sihc schon persönlich fragen lassen, warum er im Frühjahr schreibt, dass er hofft, vor seinem Europatrip Ende Juni dem Verlag das Buch liefern zu können - und dann sich bis September in Schweigen hüllt.

Dann wäre es wohl tatsächlich besser, sich überhaupt aus dem Internet zurückzuziehen. Oder von selbst zuzugeben, dass eben permanent alles viel länger dauert, als er selber denkt.

Wenn ich ehrlich bin ist mir GRRM als Mensch - von dem was ich mitbekomme - sogar höchst unsympathisch. Seine Bücher snd sehr fein, wobei sich auch bei mir so langsam das von Abendstern beschriebene Phänomen breit macht. Ich freue mich mittlerweile mehr auf den nächsten Band von Obrac's Serie oder den nächsten Teil von Hiobs Spiel. Naja, was soll es.

Im übrigen finde ich Maegwins INterpretation nicht uninteressant und vor allem auch nicht unglaubwürdig - leider.

Ja heidenei. Leben in der Bude.
War wohl doch gut, dass ich bisserl kritisch angemerkt hab, was sicher vielen auf der Zunge brannte.
Vielen Dank für eure Meinungen und auch ausführlichen Argumentationen.
Hat Spaß gemacht, das alles zu lesen.

Nur mit dem Herrn, der Erikson nicht so viel abgewinnen kann, muss ich noch ein Hühnchen rupfen
Leerlauf finde ich immer weniger. Mir ist die schiere Masse an Geschehnissen oft ein wenig zuviel, aber sie sind immer bestens durchdacht und am Ende eines Teils hat man doch eine geile Geschichte gelesen, weit, aber sehr weit über dem Durchschnitt.

Und zum letzten Schreiber, oh ja ... Hiobs Spiel ist wahrlich ein genüsslicher Kandidat. Vor allem, besser angelegt, da vorher schon klar ist, dass es durchaus 50 Jahre dauern kann, bis wir wissen, ob Hiob sein Spiel durchhält, gewinnt oder eben sich alles ganz anders entwickelt. Aber ne Meißner-Diskussion will ich jetzt hier nicht starten. Solltet ihr ALLE Bücher gelesen haben

Dank nochmals.
Aufgeht's GRRM ... lass die Finger und den Kopf rauchen und bring das brilliante Meisterwerk zu einem erneuten Höhepunkt. Auch wenn wir leider so ungern warten. Gib Gas und lass die Drachen tanzen!

Maegwins Post bringt ein Gefühl auf den Punkt, das ich schon ziemlich lange in subtilerer Form hatte. Um das ein bißchen weiterzuspinnen: dieses Aufmerksamkeitsbedürfnis, das da in Form von GRRMs Blog zu Tage tritt, ist meines Erachtens Folge der jahrzehntelangen Karriere als Autor einer Fiktionssparte. Praktisch sein ganzes Leben hat GRRM Fiktion geschrieben und fast die ganze Zeit hat sich niemand dafür interessiert; okay vielleicht nicht niemand, aber zumindest nur eine kleine Randgruppe der Gesellschaft. Das hat sich erst in den letzten Jahren geändert. Plötzlich ist GRRM DER neue Stern am Fantasy-Himmel, in einer Zeit, wo selbige fast sallonreif geworden ist. Er wird von Menschen quer durch alle Gesellschaftschichten gelesen: vom Irak-Veteranen bis hin zum Literaturstudenten.
Da kommt ein bißchen die "revenge of the nerds" durch. Der ewig Verschmähte ist auf einmal der hochgepriesene Star. Ich glaube in solch einer Situation ist es verdammt schwer, den Kult um sein Werk nicht irgendwie auf sich selbst extrapolieren zu wollen.

GRRM ist mir nicht direkt unsympathisch, aber ich finde auch, dass seine hohe Onlinepräsenz aus einer unvernünftigen, egoistischen Motivation resultiert. Andere Autoren, wie z.B. Scott Bakker, widerstehen dieser Versuchung indem sie die Gefahren solch einer Präsenz erkannt haben und sich klipp und klar dagegen zur Wehr setzen (und als Folge dessen so gut wie gar nicht online in Erscheinung treten).
Wirklich verübeln kann man GRRM dieses Verhalten aus oben genannten Gründen allerdings nicht finde ich. Aber es zeigt sehr gut, dass sogar der genialste Fantasyautor irgendwo Mensch geblieben ist und weit weit von weg von irgendwelchen altruistischen Motiven ist.

Meiner Meinung nach macht sich George Martin mit seiner ganzen Internetpräsenz viel mehr Probleme als eigentlich notwendig wären. Wenn ers sein lassen würde, und nur im Jahres-Takt updates Posten würde, wär er garantiert weniger stark genervt. (was der "Ausbruch" in seinem Blog ja ziemlich gut dokumentiert) Diejenigen die in den Blog und auf die Homepage schauen, sind ja eh die "wirklichen" Fans die heiss sind auf das Buch, und die springen so schnell nicht ab. Und die Gelegenheitsleser, die sich halt einfach auf das Buch freuen, die informieren sich ja nicht jede Woche und schreiben auch keine militante Fan-Mail.
Ich find generell die Öffenlichkeitsarbeit vom George absolut erbärmlich. Da sollte doch schon vom Verlag ein Berater bereitstehen der ihm erklärt wie man bei einer so erfolgreichen Serie die Massen "unter Kontrolle" hält.
Ich geb mit ja die spielchen jetz auch schon 8 Jahre oder so, und find den George eigentlich nur noch ne Lachnummer was seine Updates und Prognosen angeht, und des macht mich schon bisschen traurig, weil er als Autor absolut begnadet ist.
Und zu den Kommentaren, dass er sich selbst wohl ein bisschen zu sehr als "Star" sieht, und wohl einfach nicht ganz realisiert, dass seine Fantasy-Reihe der Star ist, und nicht er:
ich glaub so falsch liegt man mit der einschätzung gar nicht. Mir war er vor 6 Jahren oder so noch wesentlich sympathischer. Ist natürlich ein absolut subjektiver Eindruck ohne jegliche Beweise und Grundlage, ändert aber nix an meinem Eindruck.

Mit der Zeit muss ich sagen, fängt mich des ganze wirklich an zu langweilen. Woran ich merk, dass der Bogen vllt langsam echt überspannt ist.

N`abend zusammen.

Seit ich seinerzeit nach dem achten deutschen Band mehr oder minder angefressen festgestellt hab, dass da ja noch die Hälfte fehlt, informier ich mich zumindest vorher bei solchen Zyklen über den Stand der Dinge...und fang möglichst erst damit an, wenn sie fertig sind. Gut, geht nicht immer (weil ob ich mit 50 dann noch Bock drauf hab? ), aber zumindest erspar ich mir die Enttäuschung.

Was sich Martin hier leistet ist jedoch bestenfalls bedenklich. Entweder er hat sich nicht im Griff (schlecht für einen Schreiberling der davon leben will) oder was schlimmer ist, er hat seine Geschichte nicht (mehr) im Griff und sich restlos überhoben damit - und die Sache endet als literarisches Desaster. Dann erspart er uns allen besser alles Weitere.
Der Vergleich mit King`s Dark Tower hinkt etwas - denn der war zwischenzeitlich ja alles andere als unproduktiv und hat eher auf die richtige Zeit gewartet...und v.a. nicht ständig darauf hingewiesen was denn nun evtl. wann zu erwarten ist oder eben auch nicht.

Eine Geschichte diesen Ausmaßes kann ohne zumindest groben Plot nicht geschrieben werden, dass da zwischendrin mal was "auswächst" oder neu "erwächst" ist dadurch ja auch nicht ausgeschlossen. Aber wenn man völlig planlos ist, dann kann es passieren, dass man ein "fast fertiges" Buch noch 3 Jahre "optimieren" muss. Vielleicht hat er aber auch nen kleinen Größenwahn (:tongue: ) entwickelt, und will jetzt das Werk mit den meisten genannten Personen, den meisten Seiten und der längsten Entwicklungsdauer überhaupt abliefern. Dann wird er aber wohl an Mickey Mouse scheitern...hehe.
Vielleicht war der urprüngliche Plan mit dem Zeitsprung ja so schlecht nicht...

Gibt es egtl. von dem oben erwähnten "Hiobs Spiel" keine Taschenbuch-Ausgabe? Bei Erscheinung 2002 sollte das doch schon da sein, kann aber bei Amazon nix finden.

Grüßle,

S.

Hiob lohnt nur Hardcover, denn es ist besonders gedruckt. Jedes Kapitel anders. Ich denke, das käme bei nem Taschenbuch kaum zu tragen. Leiste dir die beiden ersten Teile. Es lohnt sich meiner Ansicht nach definitiv.

Ich kann ehrlich gesagt nicht ganz nachvollziehen, wie das Warten auf den nächsten Band den Spaß an der Reihe an sich verderben kann. Entweder gefällt sie mir oder nicht. Auch bringt es doch nichts sich aufzuregen was Martin alles angeblich macht anstatt zu Schreiben. Davon geht es auch nicht schneller. Ich seh das eher gelassen. Wenn der nächste Band erscheint freu ich mich, werde ihn lesen und die nächsten Jahre warten.

@Rince
Was bekommst du denn so mit, dass Martin unsympathisch macht?

Zitat

Original von ssnake
P.S. Mir ist keine Romanreihe bekannt, die an Lesern verloren hätte, weil die Veröffentlichungsdaten zu weit auseinander liegen. Schaut man isch Kings Dark Tower an, der über 20 Jahre vom ersten zum letzten Band brauchte, könnte man sogar sagen: Im Gegenteil.

Ich kann nur sagen: "Du kennst mich!" Ich hab nämlich nach dem dritten Band aufgehört und mich anderen Werken und Autoren zugewandt. Und ich verspüre auch nicht den Wunsch, die anderen Bücher jetzt noch zu lesen.

Ansonsten sorgt das Forum dafür, daß mein Interesse nicht schwindet, weil man hier halt über die Bücher diskutiert und auch sonst nette Leute da sind. Denn dadurch behalte ich immer ein wenig im Auge, wann denn wohl hoffentlich der nächste Band erscheint. Und es macht das Warten ein wenig erträglicher.
Also vielen Dank an alle Poster, die ihr mich durch euer Hiersein anspornt, durchzuhalten. :merci:

Zitat

Original von Zwiebelritter

Ich hab nämlich nach dem dritten Band aufgehört und mich anderen Werken und Autoren zugewandt. Und ich verspüre auch nicht den Wunsch, die anderen Bücher jetzt noch zu lesen.

Du weißt nicht, was du verpasst!

Doppelpost

@dreenan: Bei mir entsteht der Eindruck, dass Martin sich nicht zusammen nehmen kann um etwas mal konzentriert fertig zu machen. Er scheint sich von allem und jedem ablenken zu lassen. Da ich dasselbe Problem habe, das aber versuche zu ändern, stösst mir diese Verhaltensweise unangenehm auf.

Also ich find's auch schon ein bisschen seltsam, dass er mittlerweile schon drei Jahre braucht, um ein "fast fertiges" Buch zu Ende zu schreiben. Na ja, vielleicht ist er ja Perfektionist und braucht deshalb so lange. Von mir aus soll er sich so lange Zeit nehmen, wie er braucht. Wenn ich dafür hinterher das Lied so zu lesen bekomme, wie es sein soll, dann ist das okay. Das ist mir lieber, als schnell etwas Zusammengeschriebes mit mehr Fehlern und Lücken als korrektem Text.
Was mich (wie wohl viele andere) nur stört sind die vielen Blogeinträge von GRRM, die so gar nichts mit dem Lied zu tun haben. GRRM weiß doch, wie sehnsüchtig wir auf ADWD warten, aber durch diese Einträge vermittelt er eher das Gefühl, als hätte er sich schon seit Monaten nicht mehr mit dem Manuskript beschäftigt. Es ist ja nicht so, als hätte ich kein Interesse an GRRM als Person, aber wenn ich ständig etwas von Sammelfiguren, Conventions, Reisen nach Spanien oder sonstwohin, Spiel- und Sammelkarten oder wer-weiß-was lese, dann gibt mir das schon das Gefühl, dass GRRM scheinbar gar keine Zeit mehr damit verbringt, ADWD endlich fertig zu machen. Und ein Autor, der sich scheinbar hauptberuflich weniger mit dem Schreiben als mit etwas anderem beschäftigt, ist mir dann doch etwas ... suspekt.

Das es langsam Zeit wird mit ADWD, der Meinung bin ich auch.
Allerdings heißt die Homepage nicht ASOIAF sondern georgerrmartin. Von daher sollte man davon ausgehen das dort alles was ihn beschäftigt in irgendeiner Form niedergeschrieben wird. Und das es sowieso keine Ankündigungen bezgl. des Fertigstellungsgrades von ADWD geben wird hat er ja Anfang des Jahres relativ deutlich gemacht.
Also braucht man sich eigentlich keine große Hoffnungen machen, sollte man seine HP aus dem Grund aufsuchen, das man sich Neuigkeiten über das Lied erhofft.

Auch finde ich es ein wenig seltsam einen Menschen den man nicht kennt auf Grund einer "vermuteten" schlechten Angewohnheit (höchst) unsympathisch zu finden.

Dafür, dass er nichts zu ADWD in seinen Block schreiben wollte hat er aber ziemlich viel geschrieben.^^ Deshalb schaue ich ja auch immer wieder dort vorbei und ich glaube da geht es anderen auch so.